مطالب مرتبط:
مصائب ناباروران در ایران/کسی برای احقاق حقوق ناباروران کاری نمی کند/سازمان برنامه و بودجه و دیوان محاسبات نسبت به وظایف خود در زمینه ناباروری بی تفاوتند
خبر خوب رییس سازمان برنامه و بودجه از همسان سازی حقوق بازنشستگان
سازمان برنامه و بودجه و وزارت رفاه مسئول اجرای همسان سازی حقوق بازنشستگان هستند
بازدید معاون سازمان برنامه و بودجه کشور از ایران خودرو
برنامه اصلاح ساختار بودجه هنوزتکمیل نیست/ سهم 6 درصدی مالیات به GDP در ایران
-21 5 + 1
یارانه ها
مسکن مهر
قیمت جهانی طلا
قیمت روز طلا و ارز
قیمت جهانی نفت
اخبار نرخ ارز
قیمت طلا
قیمت سکه
آب و هوا
بازار کار
افغانستان
تاجیکستان
استانها
ویدئو های ورزشی
طنز و کاریکاتور
بازار آتی سکه
چهارشنبه، 11 تیر 1399 ساعت 14:452020-07-01سياسي

مصائب ناباروران در ایران/کسی برای احقاق حقوق ناباروران کاری نمی کند/بی تفاوتی سازمان برنامه و بودجه نسبت به بودجه ناباروری


قشر نابارور از نظر روحی آنقدر تحت فشار هستند که برخی از آنها وقتی از شهرستان برای مراجعه به کلینیک ناباروری می آیند به خانواده و اطرافیان خود می گویند که به سفر می روند.

- گروه خانواده؛ نعیمه موحد: خواستن و نرسیدن از آن دست تراژدی های زندگی انسانی است که همه ما در برهه هایی از زندگی با آن روبه رو می شویم.

اما بعضی خواسته ها از جنسی است که با احساسات و ذات انسان گره می خورد مثل فرزندآوری.

زوجینی که در تلاش برای داشتن فرزندی از خود در نهایت به تعریفی به نام ناباروری می رسند شکل عجیبی از خواسته و آرزو و نرسیدن به آن را تجربه می کنند.

پزشکان و مشاوران می گوید این دسته از زوجین کم و زیاد آشفتگی های روحی و روانی را که ممکن است بر زندگی مشترک آنها هم تاثیر بگذارد تجربه می کنند.

حالا به این وضعیت درمان هزینه بر ناباروری و برچسب های فرهنگی و اجتماعی که به این دسته از زوجین زده می شود را هم اضافه کنید.

عمر مجلس دهم درحالی به پایان رسید که از عمر دولت دوازدهم هم کمتر از یکسال باقی مانده است.

اما در طول همه این مدت بیمه درمان ناباروری ، بودجه ناباروری و حواشی گم شدن بخشی زیادی از ردیف بودجه ناباروری در وزات بهداشت از موضوعاتی بود که هیچگاه نه توسط دولت و مجلس حل شد و نه پاسخ درستی به ابهامات آن داده شد.

تا زوجین نابارور هنوز هم برای حل مشکل خود اندر خم یک کوچه باشند.

نهم تیرماه در خبرگزاری فارس، میزگردی با حضور پزشکان و کارشناس حوزه ناباروری برای بررسی دقیقتر این ماجرای چندبعدی برگزار شد.

در این میزگرد دکتر سید نوید المدنی؛ مشاور ژنتیک بالینی، عضو هیئت علمی پژوهشکده رویان و با سابقه بیشتر از 20سال مشاوره در حوزه ناهنجاری های ژنتیکی درباره آنچه در یکی از معروفترین کلینیک های ناباروری کشور یعنی رویان می گذرد و آنچه درباره بیماری ناباروری نمی دانیم صحبت کردند.

پدرام کاویان؛ مسئول جمیعت ایتان( شبکه کانون های تفکر ایران) و کارشناس امور جمعیت، ناباروری را از جهت مسائل قانونی و حقوقی بررسی کرد.

مهمان دیگر این میزگرد دکتر معصومه فضائلی متخصص زنان و زایمان بودند که درباره مراجعه زوج های نابارور به متخصص زنان در ابتدای تشخیص این بیماری و همچنین آسیب های روحی و روانی که متوجه این زوجین است، صحبت کردند.

  آمارها می گوید در ایران بین دوونیم تا سه میلیون زوج نابارور داریم.

آیا علت مشخصی برای بالا رفتن آمار ناباروری در کشور ما هست؟ المدنی: این سوال یکی از سخت ترین جواب ها را دارد.

به این خاطر که علل گوناگونی در زیاد شدن ناباروری درگیر هستند.

اول اینکه ناباروری یک مشکل شایع در جوامع بشری است.

اما کشور ما و تعدادی از جوامع دیگر به خاطر علت های مشابه بیشتر درگیر موضوع ناباروری هستیم.

در کشورهای توسعه یافته به این خاطر که سن خانم ها در ازدواج بالا می رود، احتمال کاهش کیفیت و تعداد تخمک ها بالا می رود و به تبع آن افزایش ناباروری و همچنین سقط را شاهد هستیم.

علم پزشکی می گوید بهترین سن باروری بین 20 تا 30 سال است.

اما اقتضای زندگی در یک کشور توسعه یافته، امید به زندگی بالا و داشتن آرزوهای بیشتر است.

پس افراد بارداری را به تعویق می اندازند و هرچقدر این به تعویق انداختن بیشتر بشود، شانس داشتن جنین و کودک سالم تر نسبت سنین پایین تر فرزندآوری کم می شود.

قبلاً این نوع فرزندآوری وجود نداشت و طبیعتاً به همین خاطر اینقدر مشکل ناباروری نداشتیم.

شرایط مشکل دار اقتصادی را هم باید به این علل اضافه کنیم.

شرایط اقتصادی ازدواج ها را به تاخیر انداخته است.

ازدواج دیرتر یعنی همان بالا رفتن سن و کاهش قدرت باروری و یا بالا رفتن احتمال سقط جنین.

اقدامات درمانی برای ناباروری هم آن قدر کافی نیست که مشکل ناباروری را به طور کامل رفع کند.

از علل دیگری که درباره ازدیاد مشکل ناباروری می توانم به آن اشاره کنم هزینه درمان است.

هزینه های کمک به باروری آنقدر بالاست که باعث می شود فرد نهایتاً دو یا سه بار بتوانند آنها را انجام بدهد.

بعضی از افراد در بهترین حالت بعد از 2 یا 3 بار، تخلیه مالی می شوند و دیگر اصلاً به سمت این روش ها نمی روند.

هر دوره میکرو یا آی وی اف با توجه به اختلاف قیمتی که در کلینیک های مختلف دارد اما با تعرفه های وزارت بهداشت چیزی حدود 5 تا 7 میلیون تومان هزینه دارد.

در حالی که من اطلاع دارم در آلمان تا سه بار انجام عمل ivf به صورت رایگان انجام می شود.

نکته ای که در اینجا باید به آن اشاره کنم این است که هر بار انجام عمل های ivf و یا میکرو که از کمک کننده ترین اقدامات برای باروری هستند درصد موفقیتی در حدود 30 یا نهایتاً 40 درصد دارند.

حالا هر کشوری ناباروری را جدی نگیرد طبیعتاً سالانه دچار افزایش در آمار زوج های نابارور خود می شود.

  سبک زندگی و تغذیه در زندگی مدرن چقدر در ایجاد ناباروری موثر است؟ المدنی: به هر حال هر چه جوامع مدرن تر می شوند دستکاری آنها هم در طبیعت بیشتر می شود.

گاهی مواد سمی در بدن افراد تجمع پیدا کرده است که علل ناشناخته دارند  اما باعث کاهش کیفیت گامت ها و در نتیجه ناباروری می شود.

اما مهمترین علت از نظر همان افزایش سن ازدواج و افزایش سن بارداری است.

تشعشعات ناشی از امواج رادیویی و یا ابزار و وسایلی مثل موبایل و مودم های اینترنت که این روزها در اطراف خود داریم هم در ایجاد ناباروری نقش دارند؟ المدنی: بسیاری از مقاله های علمی علیه امواج رادیویی و وسایل و ابزار آلات مدرن که با این امواج کار می کنند مطلب نوشته اند.

اما خیلی از مقالات دیگر هم این استدلال ها را رد کرده اند.

در واقع استدلالی علمی در جهت تاثیر این وسائل بر روی جنین و یا کیفیت گامتها برای باروری پیدا نشده است.

اگرچه ما به عنوان پزشک توصیه می کنیم کسانی که دچار سقط مکرر و یا ناهنجاری های بارداری هستند تا حد ممکن از منشا این امواج فاصله بگیرند.

چون تفاوت معناداری از نظر سقط و مشکل بارداری در افرادی که در به صورت زیاد و ومکرر در معرض امواج هستند وجود دارد.

اما نمی توانیم بگوییم لزوماً هر کس در معرض بود، حتما دچار مشکل در بارداری خواهد شد.

  در ایران مشکل ناباروری بیشتر مربوط به مردان است یا زنان؟ المدنی: مشکل ناباروری 40 درصد مربوط به زنان و 40 درصد مربوط به مردان است.

20 درصد باقیمانده یا مشترک است و یا ناشناخته.

اما مشکل مردان راحت تر تشخیص داده می شود.

اگر مشکل ناباروری مربوط به خانم باشد تشخیص و درمان آن پیچیده تر از مرد است.

   چرا درمان ناباروری در کشور ما بیمه نیست؟ کاویان: این سوال برمی گردد به تعدادی از ساختارهایی که در کشور در مسیر خاصی قوام گرفته است.

ما در دهه ی هفتاد سیاست های کنترل جمعیت را در کشور داشتیم که متولی آن وزارت بهداشت بود.

این اتفاق مدت کمی بعد از این افتاد  که وزارت بهداشت از تجربه  دگردیسی از آنچه در زمان پهلوی بود و به آن بهداری می گفتند در حال خروج بود.

یعنی داشت به حالت مدرن تر در می آمد و ساختار آن در حال شکل گیری بود.

در این زمان اولین سیاستی که بر روی میز وزارت بهداشت گذاشته می شود؛ در کنار افزایش دسترسی عمومی به بهداشت ؛ سیاست کنترل زاد و ولد و باروری است.

بعد از مدت طولانی از اتخاذ این سیاست ها، فرهنگ و ارزش در جامعه ایرانی طوری تغییر کرد که داشتن فرزند زیاد به یک امرنامطلوب و یا در اصطلاح عامیانه بی کلاس تبدیل شد.

به همین خاطر هم ناباروری و هزینه کردن برای درمان آن در اولویت های وزارت بهداشت قرار نگرفت و خدمات اولیه به سمت آن نرفت.

علی رغم اینکه در تعریف سازمان بهداشت جهانی ناباروری یک بیماری است اما در کشور ما ناباروری بیماری محسوب نمی شود و به همین خاطر تا الان هم هزینه برای درمان ناباروری هزینه برای یک امر لوکس به حساب می آید.

به همین خاطر هم بیمه های پایه تا الان هزینه های آن را به عهده نگرفته اند.

  اگر در درمان ناباروری هزینه ها جبران شود، این موضوع چقدر به مسئله جمعیت کمک خواهد کرد؟ کاویان: مسئله جمعیت خودش یک موضوع بسیار پیچیده و ذوابعاد است.

بخشی از آن را باید در اقتصاد جستجو کرد و بخشی دیگر مربوط به مسائل فرهنگی و ذهنیت مردم نسبت به فرزند آوری است.

بخشی از آن هم طبیعتاً به حوزه سلامت مربوط است.

حل مشکل ناباروری در موضوع جمعیت می تواند در کنار سایر عوامل تاثیرگذار باشد.

عواملی مثل کنترل طلاق و یا کاهش سن ازدواج.

ما از یک طرف با کسانی روبرو هستیم که می خواهیم آنها را به فرزندآوری تشویق کنیم.

اما  کسانی هم هستند که تمایل به فرزندآوری دارند اما به دلایل پزشکی نمی توانند فرزند دار بشوند.

حل مشکل گروه دوم آسانتر است.

در واقع دست سیاستگذاران هم در اینجا بازتر است.

از وقتی که یک زوج متوجه موضوع ناباروری خود بشوند چه مراحلی را باید طی کنند تا فرزنددار شوند؟ المدنی: ما معمولاً در مباحث پزشکی زمان تعیین نمی کنیم.

یعنی به هیچ زوجی نمی گویم که شما یک سال یا دو سال دیگر می توانید فرزند داشته باشید.

زمان تعیین کردن بستگی به متغیرهای زیادی دارد که در علم پزشکی کنترل و پیش بینی همه آنها ممکن نیست.

اما قبل از اینکه به مراحل درمان اشاره کنم لازم است توضیح بدهم که ناباروری چه تعریفی دارد.

هر زن و شوهری که قصد بارداری داشته باشند اگر یک سال از اقدام آنها به بارداری بگذرد و فرزنددار نشوند به این زوج گفته می شود که نیاز به کمک های درمانی برای فرزند دار شدن دارند.

می گویم زوجی که نیاز به کمک دارند چون ناباروری مطلق وجود ندارد.

این را هم اضافه کنم که اگر سن خانم بالای 35 سال باشد ما آن زمان انتظار را شش ماه در نظر میگیریم.

چون وقتی سن خانم بالا می رود رزروهای تخمدانی کم می شود و برای این دسته نمی توانیم یک سال صبر کنیم.

در یک کلینیک باروری حتما باید سیستم سلامت روان وجود داشته باشد.

خیلی از آگاهی سازی ها در زمینه مسائل روانی در همان ابتدای کار باعث حل مشکل ناباروری می شود.

همین باعث شده تا هر مرکز ناباروری؛ روانشناس، روانپزشک و مشاور داشته باشند.

مراحل درمان ناباروری باید بر حسب علت مشخص شود.

گاهی اوقات موضوعات عمومی مثل چاقی، دیابت،  مشکلات زنانه و مردانه یا  مشکلات روحی روانی هستند که در مرحله اول با حل شدن این ها بارداری اتفاق  می افتد.

معمولاً وقتی افراد به کلینیک باروری مراجعه می کنند قبل از آن درمان های دارویی را نزد متخصص زنان گذرانده اند و با پرونده ای از درمان های دارویی مختلف به ما مراجعه می کنند.

درمان ناباروری از همین مراحل در کلینیک ها شروع می شود و تا اهدای گامت هم پیش می رود.

اما هرچقدر تعداد مراجعه بیمار و تعداد دفعات درمان بیشتر باشد موفقیت هم بیشتر است.

برای هر فرد در همان اولین روز مراجعه به کلینیک باروری یک پرونده تشکیل می شود.

در مراکز ناباروری شلوغ باید از قبل وقت گرفته بشود که این کار اغلب به صورت اینترنتی انجام می شود و خودش یک مشکل مجزاست.

به خاطر سرمایه در گردش کمی هم که در این مراکز وجود دارد سقف پذیرش محدود است.

  پرونده که تشکیل شد؛ خانم توسط متخصص زنان و آقا توسط متخصص مردان معاینه می شوند.

رسیدن جواب این آزمایش زیاد طول می کشد و جواب آن را برای خانوم متخصص زنان و برای آقا متخصص ارولوژی بررسی می کند.

بعد از این زوجین از نظر مشکلات زمینه ای مثل چاقی، دیابت، مشکلات زنانه، مشکلات مردانه و.

بررسی می شوند.

یکی از بررسی های روز اول مراجعه هم بررسی آزمایش ژنتیک زوجین است.

اما اگر زوج هیچ کدام از این مشکلات را نداشته باشند و همچنین آقا هم مشکل نداشته باشد اولین کاری که برای آنها انجام می شود تحریک تخمدان خانم با دارو برای افزایش تخمک ها است.

  اگر این مرحله جواب نداد به سراغ مراحل بعدی که ivfها هستند می رویم و همانطور که گفتم ممکن است زوجی تا مرحله اهدای گامت هم پیش بروند.

البته باز هم تاکید می کنم درصد موفقیت همه اینها تا سقف چهل درصد است.

  ولی شما گفتید که ناباروری مطلق نداریم؟ المدنی: بله نداریم.

مگر در موارد خاص که سیستم تولیدمثل افراد مشکل دارد و یا فرد اختلال ژنتیکی دارد.

اینها هم صد درصد نابارور نیستند و کمک های پزشکی برایشان وجود دارد.

درصدی که اعلام کردم درصد موفقیت هر دوره کمک به باروری است.

  مواردی مثل رحم جایگزین و یا فریز کردن چه زمانی پیشنهاد می شود؟ المدنی: این موارد هم تجویز می شود.

اما در ایران به دلیل مسائل فرهنگی و همچنین مسائل شرعی پیشنهاد این دست موارد به زوجین بسیار سخت است و ممکن است پذیرفته نشود و یا به سختی بتوانیم با توضیح فرآیند، زوجین را قانع کنیم.

ضمن اینکه پیچیدگی های اداری زیادی هم دارد.

مانند رضایت گرفتن و.

.

فریز کردن گامت، بافت تخمدان و جنین هم زمانی پیشنهاد می شود که به عنوان مثال سن خانم بالا باشد و بگوییم اگر امسال یک فرزند بیاورد سه یا چهار سال دیگر برای فرزند بعدی دیگر تخمک به اندازه کافی ندارد و یا به سن یائسگی می رسد.

درباره مردان هم اگر قرار باشد عمل سنگینی که منجر به ناباروری شود برای آنها انجام بشود روش فریز کردن برای آنها انجام می شود.

فریز کردن حتی در دوران مجردی هم می تواند برای مردان بیفتد.

برای دختران قبل از سن بلوغ هم میتوان بافت تخمدان را فریز کرد.

در روش های القایی گاهی به عنوان مثال 10 جنین به وجود می آید که طبیعتاً نمی توانیم ده جنین را در رحم زن بگذاریم.

یک یا دو بر حسب اینکه کدام قوی تر باشند در رحم گذاشته می شوند و مابقی جنین ها فریز می شود.

جنین فریز شده می تواند سال ها بعد دوباره در رحم زن قرار بگیرد و رشد کند.

همچنین در مراجعات بعدی این زوج هزینه درمان برای آن ها پایین می آید.

چون دوباره مجبور به استفاده از دارو تحریک تخمدان و باقی موارد نیستند گاهی خانمی مراجعه می کند و می گوید من الان موقعیت ازدواج ندارم اما سنم در حال بالا رفتن است.

در این مورد هم می توانیم تخمک خانم را فریز کنیم.

  هزینه فریز کردن و نگهداری آن زیاد است؟ المدنی: روش های فریز کردن بسیار متنوع است.

اما به صورت کلی هزینه آن برای عموم زیاد نیست.

مراکز هم به خاطر اینکه افراد را به این کار ترغیب کنند هزینه ها را تعدیل می کنند  ما در یکی گزارش های خود از منابعی نقل قول کردیم که دولت در این سالها بودجه درمان ناباروری را صرف طرح تحول سلامت کرده است.

آقای کاویان نظر شما در این باره چیست؟ کاویان: در قانون آمده است که در ایران سالانه فلان تعداد سیکل درمان ناباروری صورت می گیرد.

از آن طرف پیش بینی شده است که سالانه دولت می تواند سی وسه هزار سیکل خدمات کمک باروری پیشرفته ارائه بدهد.

برآورد مالی هم صورت گرفته و بودجه در اختیار وزارت بهداشت، حتی بیشتر از آن چیزی که نیاز بوده؛ قرار گرفته است.

می توانیم بگوییم اگر ردیف یارانه درمان ناباروری سر جای خود استفاده می شد در ایران حتی یک نفر هم مجبور نبود برای درمان ناباروری به اندازه یک قران هم هزینه کند.

برآورد چیزی حدود 180 میلیارد در سال بوده است و بودجه ای که برای آن به وزارت بهداشت تعلق گرفته است 200میلیارد است.

از آن طرف گزارشی از عملکرد وزارت بهداشت در سازمان امور استخدامی موجود است که می گوید کمتر از 20 میلیارد این بودجه صرف هزینه درمان ناباروری شده است و در واقع مشخص نیست که بقیه این هزینه کجا استفاده شده است.

اما همان طور که گفتید در اخبار آمده است که احتمالاً وزارت بهداشت این پول را صرف طرح تحول سلامت کرده است.

این هم برمی گردد به آن ماجرایی که از ابتدا کارشناسان گفتند که بودجه طرح تحول سلامت به طور دقیق مشخص نیست و بودجه باقی موارد را می بلعد.

در کشور ما اگر حق کارگر خورده شود به خیابان می آید و برای احقاق حق خود اعتراض می کند اما اگر حق نابارور خورده شود کجا می تواند اعتراض کند؟ اصلاً به خاطر مسائل فرهنگی او حتماً ناباور بودنش را کتمان می کند.

حالا چه برسد به اینکه بخواهد برای احقاق حقش معترض هم بشود.

پس به راحتی اگر قرار بوده بودجه از جای دیگر برای یک طرح دیگر گرفته بشود آنجا هزینه درمان ناباروری بوده است.

این قشر از نظر روحی آنقدر تحت فشار هستند که من حتی می دانم برخی از آنها وقتی از شهرستان برای مراجعه به کلینیک ناباروری می آیند به خانواده و اطرافیان خود می گویند که به سفر می روند.

چرا؟ چون نابارور برچسب اجتماعی می خورد.

آقای جان بابایی معاون درمان وزارت بهداشت گفته اند که آن بودجه صرف زیرساخت های ناباروری مثل ایجاد کلینیک و.

شده است.

کاویان: این ضعف سازمان برنامه وبودجه و همچنین ضعف دیوان محاسبات است که به این موضوع ورود نکرده است.

اگر واقعاً توسعه زیرساختی صورت گرفته بود ما باید این توسعه را می دیدم.

حتی اگر بر فرض این اتفاق هم افتاده باشد به طور قانونی صرف بودجه جاری کشور در امور زیرساختی صحیح نیست و خلاف قانون است.

یک معاونت در وزارت بهداشت برای توسعه زیرساخت وجود دارد که خودش هم بودجه دارد.

هزینه درمان ناباروری زیر نظر معاونت درمان است و اصلاً معنی ندارد که یک معاونت بودجه اش را خرج معاونت دیگر کند.

  این تضییع حقوق بیماران نابارور است.

بیمارانی که به شدت اقشار مظلومی هستند.

من مدتی مطالعات مردم نگارانه درباره ناباروری را تورق می کردم.

خانمی تعریف کرده بود که وقتی فرزندی در فامیل ما به دنیا می آمد  همه برای چشم روشنی می ر وند.

رسم این است که کسی که فرزنددار شده دستش را روی سر کسی که بچه ندارد می کشد.

المدنی: بله.

من  این اتفاق را هر روز در آسانسورهای رویان می بینم.

کاویان: این خانم تعریف کرده بود که هر بار این اتفاق در زندگی من می افتاد آرزوی مرگ می کردم.

سطح کیفیت زندگی این افراد واقعاً در معرض خطر است و واقعا  تحت فشار و آسیب روحی و روانی هستند.

به اینها مشکلات اقتصادی، مشکلات فرهنگی- اجتماعی مثل برچسب هایی که می خورند و هزاران مشکل دیگری که همه ما داریم را هم اضافه کنید.

با این شرایط هیچ کس هم نیست که از وزارت بهداشت حقوق این افراد را مطالبه کند.

مثلاً بگوید وزارت بهداشت تو 70 الی 80هزار  میلیارد بودجه در سال داری آیا واقعاً نیازمند 200 میلیارد هزینه درمان ناباروری این افراد هستی؟ برنامه ای برای حل این مشکل و ارائه به مجلس جدید دارید؟ کاویان: ما طرحی به اسم تعالی جمعیت و خانواده داریم.

در یکی از بخش های این طرح اشاره شده است که ناباروری به عنوان یکی از مولفه هایی که در جمعیت اثرگذار است باید مورد حمایت قرار بگیرد.

الان گروهی از کارشناسان در تلاش هستند تا با ساز و کارهای مختلف طرحی تدوین بشود که بتواند این مشکلات را تا حد زیادی رفع کند.

با این حال به شخصه من نگران هستم چون درمان ناباروری جزو وظایف ذاتی وزارت بهداشت است و اصلاً مجلس نباید ورود کند.

مثل این است که مجلس دستور بدهد وزارت بهداشت قرص سرماخوردگی وارد کند! این وظیفه ذاتی وزارت بهداشت است و خودش باید بداند که چه کاری را انجام بدهد.

تا الان هم اگر مجلس طرحی را می برد دولت آن را اجرا نمی کرد.

چون ناباروری برای دولت دغدغه نیست.

وزارت بهداشت باید خودش لایحه ای را با لحاظ کردن همه موارد پیرامون ناباروری، مسیر درمان و دستورالعمل های لازم تنظیم کند.

در واقع این مشکل باید به صورت زیرساختی در خود قوه مجریه حل بشود.

اما چون این اتفاق نمی افتد مجلس دارد طرحی را آماده می کند.

اما من باز هم این نگرانی دارم که در مسیر اجرا مثل قبل به جایی نرسد.

چرا مجلس تا به حال از ابزارهای نظارتی خود از مثل تفریق بودجه و یا استیضاح وزیر استفاده نکرده است؟ کاویان: به طور کلی دو نهاد داریم که بر روی بودجه نظارت می کنند.

سازمان بازرسی کل کشور که ذیل قوه قضاییه است و یکی دیوان محاسبات که ذیل مجلس است.

مجلس می تواند از دیوان محاسبات بخواهد که بررسی کند چقدر بودجه طبق مصوبه خودش عملیاتی شده است.

منتها ما در مجلس قبل این معضل را داشتیم که مجلس نباید دولت را ناراحت کند! برای همین هم دیوان محاسبات رمقی برای ورود به این بحث ها نداشت.

تا قبل از شروع کار مجلس جدید قرار بوده که در کمیسیون تلفیق، هزینه درمان ناباروری کاملاً بر عهده بیمه ها قرار بگیرد که به علت کارشکنی ها این اتفاق نیفتاد.

چرا بیمه ها خودشان برای بر عهده گرفتن هزینه های درمان ناباروری با توجه به سودی که حتماً برایشان دارد اقدام نمی کنند؟ کاویان: به طور ساختاری در فلسفه حقوق حکمرانی بیمه یک واسط بین بیمار و پزشک است.

بعد از صنعتی شدن مفهومی در اروپا به به نام کالا انگاری بیمار وجود آمد.

نظام مدرنیته خودش به این مشکل جواب داد و بیمه ها به وجود آمدند.

کار بیمه این است که در یک ساختار از بیمارها و کلیه مردمی که آنها را تحت پوشش دارد معادل تجمیع ریسک هزینه هایی را دریافت می کند و می گوید هر وقت ریسک بیماری به سراغ شما آمد من وارد می شوم و حمایت می کنم.

اما بیمه در کشور ما ذیل دولت است و رییس آن را دولت معین می کند.

وقتی بیمه یک نهاد دولتی شد خودش را مانند عابر بانکی می بیند که مدام مجبور است پول خرج کند.

از آن طرف هم مردم را عناصری خرج تراش می بیند.

بیمه در ایران متعلق به مردم نیست و فضا را اینطور می بیند که هرقدر جلوی خرج تراشی را بگیرد سود بیشتری برده است.

 وقت کارشناسان با بیمه ها جهت هزینه های درمان ناباروری صحبت می کنند بیمه‎ها نسبت به این ماجرا بی میلی دارند چون خودشان را در مقام خدمتگزار به مردم نمی بینند.

سوالی که شما پرسیدید مستلزم این است که ساختار بیمه عوض  بشود.

  المدنی: دلسوزی پزشکانی که در حوزه ناباروری کار می کنند بیشتر به این خاطر است که درمان ناباروری در دنیا هر روز در حال پیشرفت است و هر روز روش های جدیدتر و موفق تری به دنیا عرضه می شود.

اما ما اینجا درگیر مسائل اقتصادی هستیم.

از ابتدایی که یک زوج مراجعه می کنند دغدغه پزشکان این است که چطور آزمایشی بنویسند که موارد مختلفی را پوشش بدهد و با نیاز به آزمایشات بیشتر برای تشخیص نباشد.

یا چطور زوج را در مسیری قرار بدهند که درصد موفقیت بیشتری داشته باشد و در نتیجه هزینه کمتری متوجه آنها شود.

ما پزشکانی هستیم که به عنوان مسلمان و شیعه در خارج از کشور این روش ها را یاد گرفته ایم و هم اکنون حقوق ما از بیت المال پرداخت می شود.

ما دوست داریم نتیجه علمی که فرا گرفته ایم را به خود مردم بازگردانیم.

اما اغلب مسائل مادی مانع این کار می شود.

ما حتی برای پژوهش های خودمان مثلاً اگر بخواهیم روش جدیدی را آزمایش کنیم یا دانشجویی بگیریم و آن دانشجو روی پروژه ای را در حوزه ناباروری کار کند، اغلب به خاطر مشکل مالی نمی توانیم این کارها را انجام بدهیم خانم دکتر فضائلی.

طبق تجربه و مراجعین شما بیشتر علت ناباروری را در چه زمینه ای می دانید؟ فضائلی: ما در حوزه بیماری های زنان علاوه بر موضوع ناباروری با موضوع سقط هم درگیر هستیم.

آن دسته از سقط هایی که در سه ماهه اول بارداری اتفاق می افتند بیشتر مربوط به اختلالات کروموزومی است.

ناباروری ها هم اکثراً علت های زنانه و مردانه دارند و بسیاری از این علل با درمان های دارویی و توصیه های کمک باروری در همان مرحله اولیه حل می شوند.

اما مسئله اصلی که ما الان بیشترین درگیری را در مراجعین ناباروری با آن داریم که مسائل اقتصادی است.

تعریف  ناباروری می گوید اگر زوجی یک سال برای فرزند دار شدن اقدام کردند اما فرزنددار نشدند نابارور هستند.

مسائل اقتصادی باعث شده زوجین زمان بسیار بیشتری از این یک سال را به امید فرزنددارشدن سپری کنند و برای درمان مراجعه نکنند.

هر چقدر که زمان بیشتر گذشته باشد درمان ناباروری آنها مشکل تر می شود.

من مراجعینی دارم که مدت ها در مطب ها و درمانگاه ها سرگردان هستند.

هرقدر من یا همکارانم آنها را به کلینیک های ناباروری ارجاع می دهیم وقتی می روند و هزینه ها را می بینند اقدام نمی کنند و همچنان با کورسوی امید به مطب ها و درمانگاه ها مراجعه می کنند.

  چه تعداد از زوج های  ناباروری که به شما مراجعه می کنند درگیر مسائل روحی روانی هستند و چقدر این مشکلات روحی و روانی بر روی بیماری ناباروری آنها تاثیر دارد؟ فضائلی: هر چیزی که انسان بخواهد و به آن نرسد انسان را دچار مشکلات روحی می کند.

به نظر من خواستن و نداشتن فرزند موضوعی است که دو چندان به روح و روان آسیب و فشار وارد می کند.

بنابراین می شود گفت همه زوج های نابارور ای که به متخصص زنان یا کلینیک ناباروری مراجعه می کنند درصدی از فشارهای روانی را تحمل می کند.

حالا اگر به خاطر مسائل مالی نتواند درمان خود را ادامه بدهد این مشکل برای آنها دوچندان خواهد شد.

همیشه در ذهن من هست که کاش نهادی بود که به زوج هایی که به مراحل پیچیده تر درمان ناباروری می رسند کمک مالی و مشاوره ای کند.

یعنی این کمک ها برای این روجین لازم و ضروری است.

کسی که یک فرزند هم دارد ممکن است درگیر ناباروری شود؟ فضائلی: بله و اتفاقا این روزها ناباروری ثانویه بسیار رایج شده است.

یکی از علت های آن هم چسبندگی رحم به خاطر زایمان های سزارین است.

شاید تصور کنید این دسته به خاطر اینکه بچه دارند، دچار مشکلات روحی و روانی نمی شود.

اما در واقع این دسته هم این مشکل را دارند.

بسیاری از دوستان و همکاران من هستند که بعد از به دنیا آوردن یک بچه دنبال تخصص و ادامه تحصیل رفته اند و حالا بعد از سال ها به مشکل ناباروری دچار شده اند.

 در دوران قدیم خانواده ها با اقوام هم در ارتباط بودند.

اما این روزها ارتباط خانواده ها به خواهر و برادر ها محدود شده است.

والدین تک فرزند هم وقتی میبیننئ خواهر و برادری برای فرزند خود نیاورده اند و یا نمی توانند بیاورند بسیار آشفته و نگران می شوند.

انتهای پیام/
کلید واژه ها: ناباروری - سازمان برنامه و بودجه - زندگی - خانواده - سازمان برنامه - زندگی مشترک - زوجین - انسان - بودجه - روحی - تحت فشار - احساسات - شهرستان - پزشکان - برنامه - تراژدی - مراجعه - سازمان - آشفتگی - کلینیک - هزینه - روانی - مشترک - وضعیت - درمان - گروه - تلاش - جنسی - آرزو - حقوق

آخرین اخبار سرویس:
بسته های معیشتی به دست نیازمندان دزفول رسید

وقتی سردار سلیمانی از راز انگشترش پرده برداری می کند

رفتار شورای نگهبان در انتخابات ریاست جمهوری و مجلس فرق دارد/ معمولا کاندیداهای شاخص اصلاح طلبان در انتخابات ریاست جمهوری تایید صلاحیت می شوند

زنگ خطر وضعیت قرمز در شهرستان اردبیل به صدا درآمد

تصویری از سردار سلیمانی در لباسی متفاوت

قالیباف ولادت امام رضا (ع) را تبریک گفت

توضیح درباره ادعای یک سفر رسانه ای

جزییات حادثه در سایت هسته‎ای نطنز؛ تولید مواد غنی سازی بدون وقفه ادامه دارد

تحمیل ولایت عهدی امام رضا توسط مأمون

ضرورت شناسایی قوانین منسوخ شده برای ریشه کنی فساد/با مردم روراست باشیم

پاسخ تند آیت الله رشاد موسوی خویینی ها

ترتیل صفحه 409 قرآن باصدای مصطفی اسماعیل+صوت و متن

واکنش آژانس بین المللی انرژی اتمی به حادثه نطنز

انتشار فیلم جدید از بدرفتاری پلیس آمریکا با یک زن سیاه پوست

دو طرفه شدن زیر گذر استاد معین نتیجه کار کارشناسی

پیام تبریک ظریف به وزیر امورخارجه بلاروس

محافظه کار یا رادیکال؟ روی جلد اکونومیست

دیوان محاسبات عملکرد نظارتی خود را تقویت کند

قائم مقام صداو سیما: 90 درصد مردم به صداو سیما اعتماد دارند/ما هیچ هدف مشترکی با رسانه های دنیا نداریم/بزرگترین مشکل رسانه ملی،فضای مجازی است/شعار صداوسیما جذب نخبگان است

سردار جلالی: مراکز پرخطر باید خارج از شهرها باشند

فیلم | نصب سنگ قبر رومینا اشرفی

آیا دلشکسته ها در محضر امام رضا (ع) ارجحیت خاصی دارند؟ + فیلم

برای راویان کرونا که اغلب فراموش می شوند!

کرونا بوستان های شیراز را تعطیل کرد

خاطرات آیت الله هاشمی؛ 12 تیر 1371 تا 1376: میرسلیم به خاطر دادن سهم [کاغذ] بعضی از مطبوعات به خودشان- به جای دادن به وزارت ارشاد- شکایت داشت / حسن روحانی از مصاحبه دیروز من رضایت داشت و از ضعف مترجم گفت / لاریجانی پیشنهاد داشت، ایرانی هایی که می ترسند به ایران بیایند، به نحوی بتوانند در جای

پیام تبریک رییس مجلس به مناسبت ولادت امام رضا(ع)

ترتیل صفحه 409 قرآن باصدای مصطفی اسماعیل+صوت و متن

دستمزد اندک برای جان شیرینی که به خطر می افتد

برخورد قاطع با پدیده فساد در استان کردستان با جدیت دنبال شود

برای راویان کرونا که اغلب فراموش می شوند!

آیا دلشکسته ها در محضر امام رضا (ع) ارجحیت دارند؟ + فیلم

واکنش جالب کاربران فضای مجازی به تشکیل فراکسیون سیر و عدس

خط مبارزه سیاسی ائمه، تشکیل حکومت اسلامی بوده است + فیلم

مروری کوتاه برعملیات غرورآفرین «نصر 2»

پیام تبریک رییس مجلس به مناسبت ولادت امام رضا(ع)

برخورد قاطع با پدیده فساد در استان کردستان با جدیت دنبال شود

آبادانی غرب کشور مسئله مهمی است/ سومار به شهر مرزی تبدیل می شود

بازدید سرزده معاون توسعه مدیریت و منابع استاندار از ادارات کهگیلویه و بویراحمد

15 کارگر آذرآب اراک از اتهام تبلیغ علیه نظام تبرئه شدند

رعایت نکردن مسائل ایمنی؛ علت حادثه کلینیک سینا مهر

تخت روانچی: لغو تحریم ها برای مقابله با شیوع کرونا ضروری است

واکنش رشّاد به نامه موسوی خویینی ها/ مردم سخن حق را از حنجره حقدار می شنوند

تصویری از سردار سلیمانی در لباسی متفاوت و ویژه

در پاسخ به خواست درونی ام و برای حجت الاسلام والمسلمین شهرستانی: نوشته استاد محمد رضا نایینی

توضیح درباره سفر یک تیم رسانه ای به خارج از کشور

احتمال بازگشت برخی محدودیت های کرونایی به شهرستان رفسنجان

آموزش به تحول اساسی نیاز دارد / بی توجهی به سفارش قرآن

تصویب تعطیلی و محدودیت های جدید برای شهرستان های قرمز استان بوشهر

آیین تعویض پرچم گنبد مطهرامام رضا(ع)

تخت روانچی: لغو تحریم ها برای مقابله با شیوع کرونا ضروری است

روانچی: لغو تحریم ها برای مقابله با گسترش کرونا ضروری است

حج ابراهیمی عبادتی جهانی است

جزییات طرح هر ایرانی، یک مسکن

وزارت دادگستری آمریکا توقیف 4 نفتکش ایرانی مقصد ونزوئلا را خواستار شد

بررسی اندیشه های اقتصادی امام رضا(ع)/ اسراف؛ عامل فقر یک ملت

پاسخ تند آیت الله رشاد موسوی خویینی ها

آزادی 14 زندانی جرائم غیرعمد زندان های کهگیلویه و بویراحمد در شب ولادت امام رضا(ع)

هم زیستی اقوام و مذاهب در سیستان و بلوچستان رخ داد بزرگ فرهنگی است

راه های در امان ماندن از کرونا هنگام ورود و خروج از منزل/ میان وعده های خوشمزه و انرژی زا

اتاق عقد حرم بانوی کرامت(س)به روی زوج های جوان باز است/ پذیرایی ممنوع!

عزم مجلس یازدهم برای ریشه کنی فساد/ سوت زنی، فضا را برای مفسدان ناامن می کند

پرسش هایی که یک نامه برانگیخت

فیلم/ تیزر دومین قسمت سریال «آقازاده» با بازی امیر آقایی

آشنایی با حیات علمی و فرهنگی حضرت ثامن الحجج(ع)/ چرا امام رضا(ع) با دانشمندان مناظره می کرد؟

رونمایی از نامه خانم مجری تلویزیون به طبری ! +عکس

اوقات شرعی به افق یاسوج

کرونایی که هست و انگار نیست

سردار جلالی: مراکز پرخطر باید خارج از شهرها باشند

سومین حرم اهل بیت شادمان در شب میلاد امام مهربانی ها

نمازجمعه درسراب و شهرهای تابعه تعطیل شد

تودیع و معارفه هیات مدیره و بازرسان خانه مطبوعات خراسان رضوی

جزییات حادثه در سایت نطنز+فیلم

آیین تعویض پرچم و پوش ضریح مطهر امام رضا(ع) برگزار شد

حتما باید درباره اعتبارنامه تاجگردون رأی گیری شود/ کمیسیون تحقیق درباره تاجگردون کار شایسته ای انجام نداد/ تاجگردون را به مناظره دعوت می کنم/ فقط دروغگویی درباره دکتری برای بی صلاحیتی تاجگردون کافی است

کمالوندی: روند عادی غنی سازی در نطنز ادامه دارد

اوقات شرعی سیزدهم تیر در سمنان

گسترش تمهیدات مقابله با کرونا در مشهد

برخورد قاطع با پدیده فساد در استان کردستان با جدیت دنبال شود

پیام تبریک وزیر آموزش و پرورش به مناسبت ولادت امام رضا (ع)

خادمان رضوی مضجع امام رضا(ع) را گل باران کردند

قائم مقام صداو سیما: 90 درصد مردم به صداو سیما اعتماد دارند/ما هیچ هدف مشترکی با رسانه های دنیا نداریم/بزرگترین مشکل رسانه ملی،فضای مجازی است/شعار صداوسیما جذب نخبگان است

بیمه بیکاری برای دستفروشان قطع خواهد شد؟

پرسش هایی که یک نامه برانگیخت

مرکز کارآفرینی و اشتغال زایی روستای گلحصار افتتاح شد

سخنگوی نیروهای مسلح یمن: در مقابل ظلم و ستم علیه مردم یمن ساکت نخواهیم ماند

عارف: اصلاحات فردمحور نیست

پانزده نفر از کارگران شرکت آذراب که به اتهام تبلیغ علیه نظام تحت تعقیب بودند، تبرئه شدند

نماز جمعه در کدام شهرستان های یزد اقامه می شود

روانچی: لغو تحریم ها برای مقابله با گسترش کرونا ضروری است

تودیع و معارفه هیات مدیره و بازرسان خانه مطبوعات خراسان رضوی

حمایت از حقوق بشر طنز تلخ تاریخی آمریکا علیه ملت ایران است

اولین اظهارات عارف بعد از استعفا دادن

چرا امام رضا(ع) برای بچه دار شدن مأمون دعا کرد؟

اقامه نشدن نماز جمعه در هرمزگان

دو طرفه شدن زیر گذر استاد معین نتیجه کار کارشناسی

ایستگاه بزرگ 230 کیلوولت کرمانشاه آماده بهره برداری

پانزده نفر از کارگران شرکت آذراب که به اتهام تبلیغ علیه نظام تحت تعقیب بودند، تبرئه شدند

برگزاری آزمون ورود به حرفه مهندسان ساختمان در شهریور و مهرماه

طرح هر ایرانی یک مسکن در مجلس + جزییات

امام هشتم؛ غریب تمام غربا/ زیرچتر آفتاب هشتم

مصائب ناباروران در ایران/کسی برای احقاق حقوق ناباروران کاری نمی کند/بی تفاوتی سازمان برنامه و بودجه نسبت به بودجه ناباروری

مصائب ناباروران در ایران/کسی برای احقاق حقوق ناباروران کاری نمی کند/بی تفاوتی سازمان برنامه و بودجه نسبت به بودجه ناباروری