در دیدار نمایندگان مشهور آمریکایی با امام چه گذشت؟

در ششم بهمن سال 57، سه تن از شخصیت های مشهور آمریکایی به حضور امام رسیدند و نگرانی های خود را مطرح کرده و درباره حکومت شیعی به بحث و گفت و گو نشستند.

- "، در ششم بهمن 57 یعنی در روزهایی که مبارزات مردمی علیه رژیم شاه شدت گرفته بود و امام اصرار به بازگشت به کشور داشتند، سه تن از شخصیت های امریکایی از جمله رمزی کلارک (دادستان کل اسبق امریکا)، ریچارد فالک (استاد دانشگاه پرینستون ‎ ‎ امریکا)، دان لویی (نماینده سازمان های مذهبی امریکا) در نوفل لوشاتو به دیدار امام رفته و با ایشان به بحث و گفت و گو نشستند.

که در ادامه متن این گفت و گو" را می خوانیم؛ همچنین در صحیفه امام در توضیح این دیدار چنین آمده است: [ رمزی کلارک، دادستان کل اسبق امریکا و ریچارد فالک، استاد دانشگاه پرینستون در ایالت ‎ ‎ نیوجرسی و رییس بخش مطالعات خارجی آن، همچنین دان لویی نماینده سازمان های مذهبی امریکا ‎ ‎ در اوایل ژانویه 1979 برای بررسی وضع ایران از نزدیک، به تهران سفر کردند.

هر سه نفر، از رهبران ‎ ‎ جنبش مخالف با جنگ ویتنام و شرکت فعال امریکا در جنگ بودند.

اینان پس از بازدید از تهران، در ‎ ‎ راه بازگشت در پاریس توقف کردند و روز 26 ژانویه 1979 با امام خمینی دیدار و مذاکره کردند.

‎ ‎ گفتنی است که دیدار این سه تن امریکایی با امام، مصادف بود با زمانی که سید جلال الدین تهرانی، ‎ ‎ رییس شورای نیابت سلطنت، به پاریس آمده و استعفای خود را تسلیم امام کرده بود.

متن زیر مشروح ‎ ‎ مذاکرات کلارک و فالک با امام خمینی است که به وسیله دکتر ابراهیم یزدی ترجمه شده است.

] عملکرد شیعه در حکومت سؤال: ] فالک: انقلاب ایران قابل پیش بینی نبوده است.

طی قرن ها سیاست و مبارزات سیاسی و مذهب، به ‎ ‎ طور زیبایی، با هم مخلوط شده اند.

آیا به نظر آیت الله این امر چگونه در سیاست خارجی ایران با سایر ‎ ‎ کشورهای جهان منعکس می شود؟ نقش مقاوم شیعه در برابر ظلم، امید بزرگی را در دل ها زنده کرده ‎ ‎ است؛ اما می خواهیم بدانیم وقتی شیعه به قدرت برسد چگونه عمل خواهد کرد؟ ] جواب: تشیع همان طور که مظهر مقاومت بوده است در تمام اعصار، از صدر اسلام، تشیع ‎ ‎ مظهر مقاومت و دفاع از حق بوده است اما هرگز اهل ظلم و ستم نبوده است.

حکومت هایی ‎ ‎ که بر اساس مذهب تشیع پیش آمده و ثبت شده در تاریخ، همان طور که ظلم را تحمل ‎ ‎ نمی کرده اند، تحمیل ظلم را هم نمی کنند.

اگر حکومتی با قانون اسلام پیش بیاید و مذهب ‎ ‎ تشیع آن را پیش ببرد، بنا بر آن است که همین رویه را پیش ببرد.

هیچ انسانی را بر اساس ‎ مسلک مذهبی تحت فشار و سلب آزادی قرار ندهد.

تمامی انسان ها در مذهب تشیع ‎ ‎ آزادند، مستقل هستند.

و بر حسْب تشیع، با تمامی ملت ها و دولت هایی که با حکومت تشیع ‎ ‎ خوش رفتاری و احترام متقابل کنند، اگر مذهب تشیع بر جایی غلبه کند، آنگونه عمل ‎ ‎ می کند که حکومت های آنها هرگز چنین رفتاری ندارند.

از آن عدالت غافلند.

تاریخ نشان ‎ ‎ می دهد که وقتی اسلام جایی را فتح کرده است مردم آنچنان به اسلام رو کرده اند و به ‎ ‎ دولت های قبلی خود پشت کرده اند؛ نظیر ایران که با آغوش باز به اسلام و تشیع روی ‎ ‎ آوردند.

احکام اسلام روی عدالت است.

زندگی حکام با پایین ترین افراد، یک طور ‎ ‎ بوده است.

رییس مذهب ما ‎[1]‎ که حکومتش وسیع بود ـ چندین مقابل ایران، حجاز و ‎ ‎ مصر و ایران و همه آنها تحت سیطره او بود ـ زندگی اش از همه افراد ملت پایینتر بود.

‎ ‎ عدالت را بالاتر از هر کس که تصور شود اجرا می کرد.

در محکمه اگر ادعایی علیه او بود ‎ ‎ حاضر می شد، در محکمه می نشست.

حکم خلاف [ قاضی ] را قبول می کرد.

تشیع در ‎ ‎ عین مقاومت، عادل است؛ و عدالت یعنی نه ظلم بکن و نه زیر بار ظلم برو .

برنامه تشیع ‎ ‎ را امام ما در این دو کلمه خلاصه کرد: نه تحمل ظلم بکن و نه ظالم باش.

برنامه کلی تشیع ‎ ‎ و اسلام همین است .

همین است.

تشیع از قرآن است.

[ در مشاهدات ما درباره جنبش حاضر در ایران، امری که نگران آن هستیم، درجه تحمل در برابر غیر ‎ ‎ مذهبی های چپی در ایران تحت دولت اسلامی است.

ما متوجه شدیم که در ایران در بین دانشجویان و ‎ ‎ سایرین، که زندگی آنها در اسلام و جمهوری اسلامی مشکل است، ترس و نگرانی وجود دارد.

چه ‎ ‎ اطمینان هایی نسبت به این نگرانی ها وجود دارد؟ ] ــ اصل گرایش اینها به مکتب های انحرافی به علت عدم اطلاع از اسلام است.

خیال می کنند ‎ ‎ اسلام طرفدار .

هیأت حاکمه، سرمایه داران، کارخانه داران است! اگر اینها مطلع باشند که ‎ ‎ اسلام یک وضع تعدیلی دارد و همه چیز را بر اساس عدالت حل می کند، از نظر آزادی ‎ ‎ عقاید بنابر آن است [ که ] اشخاص منحرف همیشه حرف های خود را می زده اند، اگر آنها ‎ از اصل اسلام خبردار شده باشند این حرف ها را نمی زنند.

اینها اگر به همه مسائل آشنا ‎ ‎ شوند اختلافات از بین می رود.

در عین حال، ما از اظهار عقیده جلوگیری نکرده و ‎ ‎ نمی کنیم.

لکن از کارهایی که منحرفین گاهی می کنند، می خواهند شلوغ کاری کنند.

الآن ‎ ‎ نهضتی در ایران برپاست که برای قطع ظلم است تا رژیم فاسد را از بین ببرند.

در این بین ‎ ‎ عده معدودی به خرابکاری مشغولند، تبلیغ سوء می کنند و نظر دارند که این رژیم را ‎ ‎ حفظ کنند یا رژیم اسلامی پیش نیاید یا انحراف دارند و توجه به مسائل ندارند و یا، با ‎ ‎ توجه به مسائل، اغراض فاسد دارند.

ما آزادی به همه مسالک و عقاید می دهیم لکن اگر ‎ ‎ بخواهند شورش کنند و مسیر ملت را تغییر دهند، دست ظالم را نگه دارند، مجاز نخواهند ‎ ‎ بود.

هر ملتی حق دارد منافع ملی و مذهب خود را حفظ کند از تعدیات آنها.

اگر تعدی ‎ ‎ نکنند ما تعدی نمی کنیم.

ــ [ سؤالی درباره امپریالیسم فرهنگی؛ اسلام توجه و تکیه زیادی روی ارزشهای فرهنگی و اساسی داده ‎ ‎ است.

در این پنجاه ـ شصت سال حکومت پهلوی امپریالیسم فرهنگی شدید بوده است که منجر به، به ‎ ‎ هم خوردن ارزش های اسلامی ـ ایرانی شده است و جای آن را ارزشهای غربی گرفته است.

آیا آیت الله ‎ ‎ چه قدمهایی برای ترمیم این خرابیهای اجتماعی و فرهنگی برخواهند داشت؟ ] ــ همین مسائل موجب مخالفت ما با شاه شد.

شما یک جنبه را در نظر می گیرید اما ‎ ‎ جنبه های زیادی دارد.

در این پنجاه سال تنها فرهنگ ما را به عقب نبرده، سال های ‎ ‎ طولانی مردم را به عقب بردند؛ اقتصاد ما را به عقب بردند.

ایران یک کشور فقیری شده ‎ ‎ است.

ایران مخازن زیادی دارد اما این مخازن غارت شده است.

نفت رفته است و پایگاه ‎ ‎ برای امریکا درست شده است.

نیروهای انسانی ما را به عقب راندند.

به طوری که اگر ‎ ‎ بخواهیم اصلاح کنیم برنامه طولانی لازم دارد.

ارتش ما را فاسد تربیت کردند، یعنی ‎ ‎ رؤسای ارتش در طبقات بالا.

آنها به تبع افکار فاسد پدر و پسر، افکار فاسد دارند.

ارتش ‎ ‎ ما را انگل تربیت کرده اند.

[ اصلاحات ] محتاج به یک برنامه های طولانی است لکن ما از ‎ ‎ باب اینکه تمامی ملت ما بپا خواسته است و یک مطلب را می خواهد: آزادی، استقلال، ‎ ‎ حکومت اسلامی .

امید آن را داریم که با کمک همه اقشار که اظهار همکاری می کنند ‎ این فرهنگ را از حالت انگلی و استعماری درآوریم و به یک فرهنگ استقلالی بدل ‎ ‎ سازیم، و به کمک همه اقشار اصلاح کنیم.

و مخازنمان را نگذاریم هدر برود و عاقلانه ‎ ‎ بفروشیم و عاقلانه صرف ملت، چه فرهنگ چه سایر جاهای مورد نیاز بکنیم.

در این ‎ ‎ پنجاه سال چه بلاهایی بر سر ما آوردند! ما مواجه با یک مملکت آشفته هستیم که از همه ‎ ‎ جهات درهم ریخته است.

با کمک افراد ملت که اتفاقاً تمامی اقشار هم با ما موافقند، قیام ‎ ‎ کنیم و ما سال های طولانی البته این آشفتگی ها را ترمیم کنیم.

یک فرهنگ مستقل اسلامی، ‎ ‎ یک ارتش مستقل، یک اقتصاد سالم، یک زراعت که بکلی از بین رفته است، نیاز به ‎ ‎ سال ها کار دارد تا برگردد به اول.

مصیبت های زیادی داریم، و بیشتر آنها از این ابرقدرت ها، از ‎ ‎ دست آنهاست.

ان شاءالله خودمان را از قید آنها آزاد خواهیم کرد تا به استقلال در تمام ‎ ‎ اقشار برسیم.

ــ [ خیلی متشکرم.

سه امید و آرزو داریم: اول) انتقال قدرت به دولت جدید؛ سریع و با آرامش و بدون شلوغی انجام گیرد.

دوم) وعده های عدالت برای همه مردم تحقق یابد.

سوم) مردم ایران و مردم امریکا به هم عشق بورزند، تفاهم کنند، احترام بگذارند.

و ما می خواهیم به هر ‎ ‎ شکلی که ممکن است به شما کمک کنیم که این سه امید و آرزو تحقق یابند ] .

ــ ما هم امیدواریم.

آرزوی اول که کلیدش در دست اجانب است به واسطه فهم آنها، که ‎ ‎ دست از فشار و تهدید گذشته، دست از تحریکات و تهدیدات بردارند و اگر به ما مهلت ‎ ‎ بدهند خواهید دید که ملت ایران تحت اسلام و با آرامش و بدون تشنج قدرت را به ‎ ‎ دست خواهند گرفت؛ و قدرتی که به دست می آید صرف در تحقق عدالت خواهد شد.

‎ ‎ اگر این قدرتمندهایی که در رأس ملتها واقع می شوند کنار بروند یا اصلاح بشوند تفاهم با ‎ ‎ ملتها آسان خواهد بود.

اما تا زمانی که آنها هستند تفاهم معلوم نیست بشود.

‎ ‎ ـ امام علی ع، ر.

ک.

کنزالعمال، ج 4، ص 6.

کلید واژه ها: دانشگاه پرینستون - امریکا - استاد دانشگاه - گفت و گو - امام - دادستان کل - آمریکایی - دیدار - شخصیت های مشهور - دانشگاه - دادستان - نماینده - سازمان - نوفل لوشاتو - مشهور - کلارک - شخصیت - استاد - نمایندگان - رفته - امریکایی - بهمن - رمزی - رژیم شاه - مطالعات - نیوجرسی - بازگشت - نگرانی - مذهبی - خارجی