مطالب مرتبط:
فیلم | قاضی سراج: بارها به مرگ تهدید شده ام
قاضی سراج: بارها به مرگ تهدید شده ام
روایت قاضی سراج از تهدید شدنش به مرگ
قاضی سراج: بارها به مرگ تهدید شده ام
فیلم | قاضی سراج: بارها به مرگ تهدید شده ام
-231 5 + 1
یارانه ها
مسکن مهر
قیمت جهانی طلا
قیمت روز طلا و ارز
قیمت جهانی نفت
اخبار نرخ ارز
قیمت طلا
قیمت سکه
آب و هوا
بازار کار
افغانستان
تاجیکستان
استانها
ویدئو های ورزشی
طنز و کاریکاتور
بازار آتی سکه
جمعه، 4 بهمن 1398 ساعت 21:552020-01-24سياسي

ماجرای شایعات مربوط به قاضی سراج؛ از جاسوسی تا اختلاس


قاضی سراج در برنامه تلویزیونی دستخط به سوالات مختلفی از جمله شایعات مطرح شده در خصوص خودش مبنی بر جاسوسی و اختلاس پاسخ داد.

- ، میهمان این هفته برنامه تلویزیونی دستخط، قاضی سراج بود که در ادامه متن گفتگوی وی را می خوانید: کل کشور بود و الان هم مشاور قوه قضاییه است.

یکی از افرادی که فکر می کنم گفتنی های بسیاری داشته باشد و در طول سمت خود به خاطر حساسیت کاری که داشته کمتر صحبت کرده است.

اینها مشخصات مهمان ما در این برنامه است.

البته اینها بخش هایی از پرونده کاری مهمان ما است که فکر می کنم حرف های گفتنی فراوانی برای ما داشته باشد.

در خدمت جناب آقای ناصر سراج" ، همان قاضی سراج معروف هستم که رییس سازمان بازرسی کل کشور و مشاور فعلی ریاست محترم قوه قضاییه هستیم.

*سلام، خیلی خوش آمدید.

سلام علیکم و رحمه الله.

خدمت شما و همکاران شما سلام عرض می کنم و در خدمت شما هستم.

*شما همواره جزو خوش نام ها بوده اید و پرونده های سنگین به شما سپرده می شد.

موقع تغییر شما اتفاقی افتاد که بسیار حساسیت برانگیز شد.

شایعه ای که آقای سراج را دارند می گیرند و خودتان هم در جلسه تودیع نرفتید.

منشاء این چه بود و بعد از آن هم عکس العملی کوچکی نشان دادید و خبری هم شد.

من حتی نخواستم همان عکس العمل کوچک را داشته باشم، چون متاسفانه در فضای مجازی و ضدانقلاب درون و برون کلاً کارشان همین است.

معمولاً انسان های بدنام را نمی کوبند.

برای انسان های خوش نام که مطیع نظام هستند شایعه سازی و اقدام می کنند.

در رابطه با آن موضوع و در خصوص جاسوسی که عنوان کردند، کسی که 40 سال همه چیز خودش را فدای انقلاب و نظام کرده است، بعید می دانم حتی خود آن ضدانقلابی هم که این شایعه را مطرح کرده است این مورد را بپذیرد و در مورد اختلاس هم در خصوص قزوین و باستی هیلز" و لواسانات بود.

آنها به اندازه ای بیسواد هستند که نمی دانند اختلاس از اموال دولتی باید باشد که اینها هیچ کدام دولتی نبودند.

الحمدالله با استقبالی که آقای رییسی در خصوص این 4 مورد انجام داد، گزارش های سنگینی دادم و از جاهای دیگر گزارش هایی به آقای رییسی رسید ولی ذیل گزارش من نوشت بهترین و کیفی ترین گزارش را سراج داده است.

مشخص خواهد شد که این افراد چه هدفی داشتند ولی اقداماتی انجام می دهیم و برخی مسائل را نیروهای امنیتی پیگیری می کنند که ان شاالله گرفته شد به اطلاع مردم می رسانیم.

آن زمانی که اعلام کردم، مشهد مقدس بودم و با آقای خطیب ملاقات داشتم و نتوانستم در جلسه تودیع و معارفه شرکت کنم.

برخی بیان می کنند این امر باعث شد که بهانه دست افراد معاند بیفتد و شاید هم درست باشد که این بهانه دست افراد ضدانقلاب افتاد و افرادی که در داخل به هر دلیلی مبارزه کردیم، کسانی که ده ها میلیارد، صدها میلیارد و بلکه هزاران میلیارد می خورند، گلوی اینها را گرفتیم و پول را پس گرفتیم قطعاً نباید انتظار داشته باشیم دعا به جان ما کنند.

*ولی توجیح تان را قبول دارید اگر تدبیری می کردید که حضور داشتید بهتر بود؟ راه دیگری پیدا می کردند.

*زمان آقای آملی هم استعفا داده بودید؟ بله.

سال 96 کتباً خدمت حضرت ایت الله لاریجانی" استعفایم را تقدیم کرده بودم.

*ایشان هم موافقت نکردند.

بله.

*دلیل شما واقعاً خستگی و جا دادن به جوانان بود یا فشار بیرونی بود؟ فشار که خیلی سنگین است.

نمی توانم بگویم بی تاثیر است؛ هر انسانی یک توانایی و بنیه ای دارد.

فرزندان من هم حق دارند.

ولی اگر سوال کنید من هنوز خانمم را یک سفر مکه نبردم با وجود این که به طور میانگین 12 ساعت کار کردم بدون اینکه یک ریال اضافه کار دریافت کنم.

*یک چیزی از شما خواندم که اگر بخواهم نقل دقیق را بخوانم اشاره داشتید چیزهایی که درباره فساد در کشور ما می گویند نظام و مسئولین نظام مبرا هستند و اینطور نیست و حتی به رتبه جمهوری اسلامی اشاره کردید که در کشورهایی که پاک هستند 28 ام بود.

رتبه ما 129 است؛ امتیاز ما 28 هست.

از اکثر کشورهای منطقه وضعیت ما بهتر است.

از کشورهای ابرقدرتی که کشورهای همسایه ما هستند امتیاز بالاتری داریم.

*ابرقدرت که در منطقه به غیر از خودمان نداریم.

مثلاً امتیاز ما در پاکی از روسیه بهتر است.

الان این در سازمان شفافیت .

اعلام شده است.

*یعنی روسیه از 129 پایین تر است.

من امتیاز را بیان می کنم.

امتیاز آنها کمتر از ماست.

از نظر پاکی، امتیاز ما بالاتر است.

من با دعوت سازمان شفافیت به آلمان رفتم و یک جلسه ای با هیات مدیره مذاکره کردم و گفتم این رتبه بندی شما را به هیچ وجه قبول ندارم چون کسانی به شما اطلاعات می دهند که اپوزیسیون و ضدانقلاب هستند، مثلا منافقین 17 هزار نفر از مردم ما را شهید کردند که در ارگان خودشان پذیرفتند؛ اینها به شما اطلاعات می دهند و در کشور من شما نماینده هم ندارید.

من از شما دعوت می کنم نماینده خود را به داخل کشورمان بفرستید و من هم آزادشان می گذارم.

من با همتای خودم در دانمارک تفاهم نامه امضا کردم و ایشان یک نموداری به من داد؛ این کشور از نظر پاکی کشور اول و دوم در سال هایی که بررسی می شود، دارد.

یک سالی این نمودار بالا رفت و به صد رسید.

گفتند اشتباه نمی کنیم.

گفت نه، در زمان جنگ جهانی دوم مردم به آینده خود و فرزندانشان اطمینان نداشتند و این که مالی که قرار است هزینه شود چطور به دست می آید.

حکام ما متوجه شدند اگر وضعیت اینطور ادامه پیدا کند و مردم اطمینان نداشته باشند، شاید خود کشور را از دست بدهند.

آن زمان یک پیام 8 ماده ای صادر کردند و آن را اجرا کردند.

حالا کشور ما چه فشارهایی را تحمل می کند؟ 40 سال تحریم و سال های آخر شدیدتر شده و ادامه دارد.

پول حداقل نفتی که صادر می کنیم را به ما نمی دهند و حتی اجازه نمی دهند به ازای پول دارو وارد کنیم.

عراق 30 میلیون جمعیت دارد و 4 میلیون و 800 هزار بشکه صادرات نفتی آن است.

ما چقدر صادرات داریم؟ همین مقدار هم به ما پول نمی دهند.

الان وضعیت کشور ما را با کشور همسایه مقایسه کنید، ببینید وضعیت چطور است.

*در مطالبی که از شما می خواندم گفته بودید نفر اولی که گرفتید 38 هزار و 250 عدد سکه خریداری کرده بود که به میزان 53 میلیارد و 550 میلیون تومان بود.

یکی شان 471 حساب داشت، دومی 410 و سومی 393 حساب داشت.

سازمان بازرسی کشور که چشم بینای کشور باید باشد، در آن سال این چنین شد و ایراد از کجا بود؟ آیا می شد جلوی این جهش و اتفاقات را گرفت یا خیر؟ اکثر خریداران بخش خصوصی بودند.

کسانی که فروش ارز و سکه را در معرض گذاشتند باید بررسی کنیم؛ یعنی باید بانک مرکزی را بررسی کنیم که چرا این اقدام را انجام داده است.

این سیاست درستیا غلط بود و آنها باید پاسخگو باشند.

ما خیلی از این افرادی که دستگیر کردیم، فردی را اعلام کردیم و پول را پس داد.

خیلی ها هم وام بانکی گرفته بودند.

وقتی دولت اعلام می کند سکه بفروشم، شما پول دارید و می خرید.

این مشکلی ندارد.

نباید اینجا ناامنی در رابطه با تصمیمات دولت ایجاد کنیم که فردا دولت خواست اقدامی انجام دهد، هیچ کسی حاضر نباشد نه ملک بخرد، نه دلار بخرد، نه سکه بخرد.

در بخش دولتی ماجرا، گزارش های جامعی تهیه کردیم، بررسی کردیم و هنوز هم ادامه دارد و ان شاالله بیشتر امنیتی ها باید ورود کنند، در مسائل امنیتی و رصد منظور است و آنها هم مشغول هستند.

*یعنی شما اطلاعات بیشتری نمی خواهید به ما بدهید؟ کسی که 700 و خرده ای میلیارد تومان تسهیلات می گیرد، آنهم زمانی که دولت می خواهد سکه را بفروشد، قطعاً با یک رانت اطلاعاتی و آگاهی بوده است.

کسی که خریدار است، برخی که اخلال ایجاد می کنند منظور نیست، یک پول و نقدینگی دارد و سود بانک ها هم کاهش داشت، این پول ها از بانک بیرون آمده، باید چه کار کند؟ دنبال بازاری می روند که سود داشته باشد.

*خیلی از منابع سکه ما از بین رفت.

این را قبول دارم.

وقتی صف درست می کنند و دلارفروشی می کنند .

*یعنی قوه نمی تواند به دولت بگوید باید سقف تعیین می کردید؟ ما اقدام کردیم و اعلام هم کردیم و به روسای سه قوه گزارش دادم که علت این مسئله بوده است.

منتهی اینکه قوه قضاییه راساً برخورد کند .

عرض کردم که منشا پول فرق می کند.

*گزارشی که به روسای سه قوه دادید چه بود؟ گزارش کامل دادم که این تصمیم اشتباه بود.

با توجه به موجودی کشور، شرایط کشور، تحریم های سنگینی که متوجه کشور است باید این قلک را برای آینده نگه داریم.

اگر کشور آرام باشد مشکلی نیست ولی در آن زمان هم این کار را انجام نمی دهند که همه منابع ارزی و طلایی خود را عرضه کنند و پول دریافت کنند.

*اتفاق دیگری که در سال 96 و 97 افتاد، بالا رفتن قیمت خودرو بود و اینکه بحث احتکار خودرو مطرح شد که شما هم این را رد نکردید و گفتید داریم بررسی می کنیم.

یک بازدیدی که شما از ایران خودرو کردید باعث شد قیمت ها تعدیل شود ولی باز قیمت ها در سطح بالا ماند.

نتیجه بررسی های این مورد چه شد؟ شنیدم بررسی ها تکمیل شده است.

بله.

ما بررسی های همه جانبه کردیم.

6 سال عضو شورای رقابت بودم.

در قانون شورای رقابت ذکر شده که اگر خواستند قانون را تغییر دهند، قانونگذار باید بنویسد این ماده شورای رقابت منتفی است یا تعدیل کند.

با ذکر منبع باید بیان کند، ولی متاسفانه این کار را نکردند و مجوزی از شورای هماهنگی اقتصادی گرفتند و تحویل وزارت صنعت شد و قیمتگذاری واگذار به آن شد.

ریش و قیچی را به خودروساز دادند و امروز خودرو افزایش می یافت و 20 درصد زیر آن قیمت باید واگذار می کردند و دوباره بالاتر می بردند.

20 درصد تولید بود که بعداً شنیدم 30 درصد تولید را این طور واگذار می کردند.

*این همان مصوبه ای است که آقای جهانگیری در تاریخ 17 دی 97 ابلاغ کرد و شما خواستار لغو آن شدید.

بله.

ما اقدام کردیم و جلسات را حتماً تلویزیون پخش کرد و با وزیر و با قطعه سازان و کسانی که دستی در فروش و خرید یا واردات ماشین داشتند، جلساتی را برگزار کردیم.

متاسفانه خودروسازان ما مشکل جدی دارند.

مشکل جدی آنها نقدینگی است.

مدیران برای نقدینگی مشکل ایجاد کردند و در یک مقاطعی پول های زیادی از مردم دریافت کردند و سود نجومی پرداخت کردند و الان رقم سنگینی بدهکار هستند؛ خصوصاً شرکت سایپا بدهکار هستند و از سوی دیگر هزینه های سربار زیادی دارند.

هزینه هایی که نمی توانند پاس کنند.

از طرف دیگر، ایجاد کارگر و کارمند شاید چند برابر ظرفیت دارند.

*یعنی چند برابر مورد نیاز خود نیرو دارند.

بله.

آقایان فشار آوردند و آنها هم مجبور شدند.

*آقایان یعنی سیاستگذاران ؟ بیشتر مجلسی ها اقدام کردند و اینها نیروها را گرفتند و به هیچ وجه نمی توانند این نیروها را ترخیص کنند.

از سوی دیگر بنگاهداری، بانکداری، تیم داری می کنند.

آن خودروسازان را خواستم و ضرب الاجلی هم برای آنها تعیین کردم که دنبال این بودیم ان شاالله اینها واگذار شود که از بازرسی بیرون آمدم.

ان شاالله همکاران من ادامه خواهند داد تا حواشی خودروسازی کاهش یابد و فقط روی موضوع خودرو کار کنند.

زمانی که فشار می آمد قدری قطعات زیادی وارد کشور کردند و این کار مثبتی بود که خودروسازان کردند، چابهار نگه داشتند و به خاطر مشکلات بانکی و قیمت ترخیص نمی کردند و فروشنده هم اجازه ترخیص نمی داد و خوشبختانه ما با شورای پول و اعتبار کردیم و پول خوبی داد و تقسیم کردیم.

من خودم شخصاً به 12 بانک تماس گرفتم و این وظیفه من نبود، تا بتوانیم بازار خودرو را منسجم و ترمیم کنیم و خوشبختانه آن هم وارد بازار شد و قطعه سازان .

*درباره قطعه سازی و واردات قطعه من از صحبتی که از خودتان خواندم وام می گیرم که گفتید آن زمانی که پژوها آتش می گرفت از مدیرعامل وقت ایران خودرو پرسیدم و گفت ما الحمدالله خودکفا شدیم و تنها یک قطعه 206 می خواهد که آن هم وارد می کنیم و خود شما سوال کردید که آن زمان تحریم بود و الان هم هست و چطور است که با این همه باید واردات انجام دهیم؟ این را متوجه شدید یعنی چه؟ متاسفانه برخی خودروسازان و قطعه سازان قوی ما دنبال این هستند که سهامی که دولتی است بگیرند و .

دو خودروساز را بگیرند و در آینده من پیش بینی می کنم می خواهند کل خودروسازی را بگیرند.

اینها اختلافات شدید با مدیرعامل های خودروسازها داشتند و موفق نشدند.

این نظر من هست و شاید اشتباه کنم، ولی می خواستند .

بگیرند و طلب زیادی از خودروسازها دارند، دنبال این بودند که اینها را بگیرند و در بخش خصوصی بروند که آیا در آینده می خواهند خودرو تحویل بدهند یا اقدامات دیگری انجام دهند.

*یعنی اینها با تولید نکردن، کشور را به واردات سوق می دهند.

بله.

این همه واقعیت نبود و بخشی فشار بیاورند که این کارها را انجام دهند که خوشبختانه ما اجازه ندادیم.

الان مجدداً خودروسازی اقداماتی دارد انجام می دهد که قیمت ها بالا می رود، در حالی که در فلص زمستان نباید قیمت ها بالا برود و داریم تلاش می کنیم اجازه ندهیم.

*خبر دارم گزارش خیلی خوبی را شما و همکاران شما درباره سوء مدیریت در بحث خودروسازی آماده کردید.

من خیلی از این مشکلات را ناشی از سوءمدیریت می دانم.

اگر مدیریت باشد واقعا نباید این اوضاع و احوال را داشته باشیم.

*سوءمدیریت واقعا از روی ندانستن است یا آگاهانه برای منافع؟ هر دو می توانم بویم وجود دارد.

در خودروسازی باید یک فرد متخصص بیاید.

میانگین مدیران را ببینید چند ماهه عوض شدند.

قبل از یک سال مدیران عوض می شوند.

وقتی مدیری عوض می شود مدیر بعدی همین فکر را می کند که من هم 6 ماه دیگر می روم.

مدیران ما ثبات و امنیت ندارند.

*این قصه ثبت سفارش 5 هزار خودرو در سایت وزارت صنعت که مدعی شدند هک شده و آقای هادیان فر که آن زمان فتا بود گفت خبری از هک شدن نیست.

واقعیت ماجرا چه بود؟ در این رابطه ما 3-2 نفر را آوردیم که یکی رفت که بیاید و نیامد.

او را پیدا هم نمی کردیم.

آنها اعتراف کردند ما این کار را کردیم.

*آن فرد به خارج از کشور رفت؟ نمی توانم قطعی بگویم به خارج از کشور رفته است ولی دسترسی به او نداشتیم.

*او را پیدا نکردید حتماً اینطور است که رفت.

برخی هم با دلالی باز می کردند و شاید نتوان اسم هک را روی این گذاشت مثلاً طرف را می دید و 300-200 تومان را وارد می کرد که دنبال این را گرفتیم که الان قدری فضای مجازی شان را محکم تر انجام می دهد ولی نمی توانم قطعی بگویم کار درست شده و اتفاقی نخواهد افتاد.

*با مسئولین صمت که دخیل در این قصه بودند، برخورد شد؟ افرادی بودند.

*برخورد شده است؟ بله.

اقداماتی می کردند و چند نفر هستند را حضور ذهن ندارم ولی برخورد شد.

*درباره تخلفات مدیر عامل سابق ایران خودرو هشدار داده بودید؟ ما درباره خودروسازی گزارش مفصلی را صادر کردیم.

چند گزارش به سران سه قوه دادم، الان حضور ذهن ندارم چه تعداد بود.

گزارشاتی که با امنیت ملی سروکار داشت و تعداد انبوه کارمند و کارگری که دارند به خود انها گزارش دادم و جلسات مکرری داشتیم و الان هم هیات های بازرسی هم در ایران خودرو و هم در سایپا مستقر هستند و شبانه روزی آنجا شیفت می روند و موضوع را رصد می کنند.

*یکی از بحث هایی که اشاره کردید حقوق ها نامتعارف از بانک رفاه شروع شده بود.

بله.

*و برخوردی که شما آنجا داشتید.

می توانید توضیح دهید چطور کشف کردید؟ من در مسافرت و در هواپیما بودم، یک مسافر یکی از اعضای گارد امنیت پرواز این موضوع را به من گفت و من بررسی کردم و دیدم متاسفانه صحت داشت.

اینها را بررسی کردیم و بررسی ها توسعه دادیم و به موارد سنگینی رسیدیم که الحمدالله اقدام کردیم و اکثر آنها که رسیدیم پول ها را بازگرداندیم.

*یکی از مقامات دولتی به من اصرار کرد که فلان آقا رییس بانک رفاه کارگران شود و بنده به شدت مخالفت کردم و گفتم پرونده سنگینی دارد که با لابی و اصرار این مسئول بالاخره این آقا رییس شد.

چون من درباره این موضوع صحبت کردم، الان دیگر وارد نمی شوم و ایشان هم الان محکوم شده و فکر نکنم صلاح باشد من وارد این موضوعات شوم، منتهی درباره حقوق های نجومی فضایی که ایجاد شد واقعا این نبود.

جمع همه حقوق های نجومی به اندازه یک پرونده اقتصادی که من رسیدگی کردم، نبود.

منتهی نتیجه چه شد؟ مدیران خود را بدنام کردیم، مدیران متعهد خود را بدنام کردیم و از صحنه کنار رفتند.

مدیران کاردان از صحنه کنار رفتند.

اینها هزینه است.

الان تعداد زیادی از خلبانان، نفتی های ما را بردند.

تعداد زیادی که می دانستند هر لحظه ممکن است سوال کنند و بیرون چند برابر این حقوق بدهند، رفتند.

این هزینه ها را نظام پرداخت کرد.

نیرویی که خوب کار می کند و صداقت دارد، به عنوان وزن کار باید پول بدهیم و نگوییم سقف چیست.

نباید همه چیز را مقایسه کنیم که فلان آقا این مبلغ پول می گیرد.

درباره حقوق قضات گفتند زیاد است و آقای لاریجانی می خواست یکی دو آیتم را کم کند، من گفتم 40 سال برای شما کار کردم و معمولاً جاهای مهمی بوده ام و همه پولی که دادید را پس می دهم، فقط پولی که از یک پرونده من وکلا گرفته اند به من بدهید.

تا زنده هم هستم مجانی برای شما کار می کنم.

پرونده سه هزار میلیاردی 56 وکیل داشت.

نفر اول که استعفا داد 10 میلیارد تومان قرارداد بسته بود.

یک وکیلی داشتیم که از شاکی و متشاکی پول می گرفت.

وکیل هر دو بود! 600 میلیون از بانک صادرات گرفته بود.

از آن طرف هم مبلغ سنگینی گرفته بود.

شما این را جمع کنید و ببینید چه پولی وکلا می گیرند.

پرونده های سنگینی که قاضی ها دارند 15-10 میلیون پولی نیست.

قاضی را نباید با کارمند مقایسه کرد.

قاضی را باید با وکیل مقایسه کرد.

این وکلایی که در این پرونده بودند، شاید ده نفرشان سرجمع به اندازه من سابقه نداشتند.

*اما باید قانونمند و مشخص شود.

بله.

اگر بگوییم ارزش کار این قدر است، او هم می گوید ارزش کار من این میزان است.

قبول دارم باید قانونمند شود.

*وقتی که قانون ما شفاف و مشخص نیست و این وسط خیلی ها لایی می کشند.

قانون شفاف است.

مصاحبه کردند که 75 درصد از بودجه دولت در شرکت های دولتی می رود.

اکثرا هم ضررده هستند.

حیات خلوت آنجاست و باید دنبال آنها بروند.

خیلی از بازنشسته ها که رفتند در آنجا دوباره حقوق می گیرند.

واقعاً به وزن کار پول بدهیم.

بازرسان خوب ما اکثرا از سازمان رفتند، حقوق های چند برابر می گیرند.

الان ده برابر هم حقوق بدهند، برنمی گردند.

*مثلاً کجا کار می کنند؟ مثلا خیلی از آنها در هیات مدیره بانک ها رفتند.

خیلی ها وکیل شدند و دنبال کارهای وکالت هستند.

خب تخصص دارند.

سیستم را می شناسند و مردم را می شناسند.

*شما الان در هیات منصفه مطبوعات هم هستید.

من الان رییس هیات تعیین اعضای هیات منصفه سراسر کشور هستم، یعنی هر دو سال موظف هستیم که هیات منصفه سراسر کشور را تعیین کنیم.

دستوری هم که آیت الله رییسی دادند در رابطه با جرائم سیاسی طبق اصل 68 قانون اساسی هیات منصفه آماده رسیدگی به پرونده هایی است که با جرائم سیاسی ارتباط دارد.

*بسیاری از فسادهایی که اتفاق می افتد در این 800 هزار میلیارد تومان شرکت های دولتی اتفاق می افتد.

چیزی است که خودتان الان هم اشاره کردید.

چه سازوکاری باید برای این تعیین کرد؟ این را هم به رییس مجلس و هم آقای رییس جمهور گزارش دادم، متاسفانه امسال در بودجه خیلی موثر واقع نشد.

ما بالاخره یک روزی باید فکری برای این شرکت ها کنیم که حیات خلوت مدیر نباشد که هر اقدامی کند و پول در آنجا دریافت کند.

باید پیگیری شود و از حد من به تنهایی خارج است.

*از آنجا برای توجیح کارهای اقتصادی خود استفاده می کنند.

الان اکثراً مسائل سنگینی که اتفاق می افتد در شرکت هاست.

برای آن شرکت ها حاکمیت باید فکر اساسی کند که یا تعداد آنها را کم کند و یا پاسخگو باشند یا بودجه بی جهت تزریق نشود.

وقتی شرکتی ضررده است چه دلیلی دارد هر سال بودجه تزریق کنند و مدیر هم بین این و آن تقسیم کند.

برخی دولتمردان ما حمایت نمی کنند و ما مدیرکل یکی از استان ها را گرفتیم که عنوانش را بیان نمی کنم.

کار ایشان این بود مثلاً مجوز ساختمان می داد، به شما به عنوان برج ساز مجوز می داد و 5 تا را برای خودش نگه می داشت و باقی را امضا می کرد.

همانی که در خانه او کلی قرارداد سفید امضا پیدا شد.

*بله.

مبیع هم بود منتهی خریدار داخل آن نبود؛ سفید امضا بود.

آن شخص اگر نصف ملک را می فروخت مشخص نبود چه کسی فروخته است.

جای خریدار سفید بود و خریدار دسته پنجم هم می آمد، آن پر می کرد و واگذار می کردند.

آن را چند بار استعلام کردیم و پاسخ نداد و گفتیم حضوری بیاید و پاسخ نداد.

وقتی کشوی میزش را بازرسی کردند، مصوبه هیات دولت داخل آن بود که پاسخ نباید داده شود و وظیفه بازرسی نیست که این کار را کند! ما باید بازرسی را از خودمان بدانیم.

طبق ماده 12 قانون بازرسی کلیه حراست ها و کلیه ها بازرسی ها موظف هستند اگر سوءجریانی در اداره یا سازمان و وزارت خانه می بینند به سازمان بازرسی گزارش کنند.

شما بررسی کنید، به تعداد انگشت های یک دست نیست.

*اینکه توضیح دادید برای کدام دولت بوده است؟ همین دولت دوازدهم.

* گفتید که به موجب قانون در خصوصی سازی در 5 سال یک مورد هم نباید تعدیل شود ولی متاسفانه تعدیل زیادی داشتیم که یکی از نمونه های آن شرکت فولاد خوزستان است.

در بخش خصوصی قانون می گوید اگر دولت این کارخانه را به من واگذار می کند، من حق ندارم تا 5 سال بی جهت یک نیرو را بیرون کنم.

متاسفانه همین آقای مه آفرید که متهم پرونده سه هزار میلیاردی بود عنوان می کردند کارآفرین است، ایشان همان زمان که سهام فولاد خوزستان را خرید، سه هزار و 500 نفر کاهش نیرو داد! نیروهایی که واقعا زندگی آنها با سختی می گذشت.

این وظیفه سازمان خصوصی سازی بود که رعایت و نظارت کند ولی نظارت مغفول ماند.

درباره اکثر خصوصی سازی ها همینطور است.

*درباره هپکو هم اینطور است.

بله.

هپکو اراک و کارخانه های زیادی بودند مانند دشت مغان که قیمتگذاری کردند و با قیمت پایه قبل تعیین کردند.

یکی از وزرا که الان مستعفی شده است، می گوید این را بنیاد مستضعفان می دهیم و 700 میلیارد تومان زیر قیمت پایه بدهید! خب این دولت که این شاخه به آن شاخه است و مشکلی ندارد.

وقتی این تصویب می شود، رییس خصوصی سازی می گوید چه دلیلی دارد من بدهم.

به هر کسی که خواستم می دهم.

به چه کسی می دهند؟ به یکی از شرکت های دسته چندم شرکت رفاه می دهند.

50 میلیاردی که ابتدا قسط داد از بانک گرفته بود.

منشا بانک بود.

یک 8 میلیاردی که می خواستند بگیرند، پول نداشتند و شاید از ده نفر از قند دزفول و فلان گرفتند تا این مقدار را وصول کردند.

کار این شرکت چه بود؟ حداقل باید یک اهلیت داشته باشد که می خواهد کشاورزی کند، کار تولید کند، کار این شرکت سهام بود.

2 یا 3 نیرو هم بیشتر نداشت و نقدینگی هم 40-30 میلیون بیشتر نبود.

شرکت چند هزار میلیاردی را به این می دهند.

*هیات واگذاری چه کسانی هستند؟ چند نفر از وزرا هستند.

وزیر دادگستری، وزیر اقتصاد و غیره هستند، رییس اتاق تعاون و غیره هستند.

اینها تصویب کردند.

قوه قضاییه هیچ کس ندارد.

*از مجلس چطور؟ از مجلس هستند.

این هیات هر قیمتی تصویب کرد، مثلاً 100 تومان را یک تومان تعیین کرد، این قانون است.

یک هیات داوری هم دارند که وقتی اینها تصویب می کنند این هیات داوری هم تقریبا تصویب می کند.

نقش قوه قضاییه چیست؟ در صورتی که کسی اعتراض درباره تصمیم داشته باشد، در تجدیدنظر زیر نظر شخص رییس قوه قضاییه یک شعبه تجدیدنظر دارد.

*ولی قوه قضاییه می تواند لایحه به مجلس بدهد.

بگوید این قانون این اشکال را دارد چون همین طور دائم برای شما مشکل ایجاد می شود و نمونه هایی مانند هپکو و .

اتفاق افتاده است.

خب قوه قضاییه لایحه بدهد و بگوید این مشکل دارد و یک نفر از قوه قضاییه باشد تا خیلی از مشکلات برطرف شود.

من همه نامه ها و گزارش هایی که نوشتم در سطح ملی، رونوشت به دکتر علی لاریجانی هم می زنم.

*گفته بودید درباره رانت قانون نداریم.

چیز عجیب و غریبی است .

مصداقی بیان کنم؛ درباره صادرات کشور در چند سال قبل این بود کسی که صادرات می کرد پیمان ارزی می سپرد و می توانست در زمان های مختلف یا ارزش حاصل صادرات را بیاورد یا به عوض صادرات، کالا وارد کند.

کشورهای اروپایی کالا را می توانستند وارد کنند و کشورهای آسیایی ممنوع شده بود؛ یعنی اگر کالا به کشورهای آسیایی صادر می کردید حق نداشتید در عوض صادرات کالایی وارد کنید.

افرادی زد و بند کردند که پیمان ها آسیایی قیمت پیدا کند.

مانند یک کاغذ پاره بود که در خانه ها افتاده بود یا بازرگانان ما داشتند.

چون اجازه نداد، نامه بانک مرکزی بیرون بیاید، تا چه زمانی؟ تا همه پیمان ها را خرید.

دلارها را خرید.

کلا که خرید و این نامه در بازار افشا شد و طرف در مقابل این پیمان ها به ازای صادراتی که انجام داد کالا از آسیای میانه وارد کرد.

اینکه می گوییم ره صد ساله را یک شبه می پیمایند در اینجاست.

این رانت خیلی روشنی بود.

وظیفه ما در این است که گزارش رد کنیم و وظیفه نداریم بگوییم که دولت باید الزاماً لایحه بدهید.

می گویند به شما ارتباطی ندارد و شما گزارش خود را دادید.

آن تشخیص با من است که لایحه بدهم یا خیر.

*یک مورد دیگری هم که بیان کردید انحصارگرایی است که شورای رقابت هم در این زمینه تلاش هایی کرده اما در این زمینه شورای رقابت هم موفق نبوده است.

بله.

در زمینه خودرو در شورای رقابت خودروی زیر 45 تومان را که الان نداریم، جدا کردیم و گفتیم عامه مشکلی ندارد.

اینها باید رقابت کنند و بالای آن چون خریداران خاص هستند، مشکل ندارند.

این هم موفق نشد و فشار آوردند و اجازه ندادند.

*از کجا فشار آوردند؟ از شورای رقابت کلاً گرفتند.

*چه کسی گرفت؟ صمت گرفت؟ شورای هماهنگی اقتصادی گرفت و گفتند حق ندارید ورود کنید.

*یک خبری درباره خریداری دو عدد فلکت چک، هواپیما، بیرون آمد که قیمت آن حدود سه میلیون یورو بود که با یک واسطه آلمانی صحبت کردند و 11 میلیون یورو یعنی 8 میلیون یورو این وسط .

روی فلکت خیلی کار کردیم و هزینه زیادی هم پرداخت کردیم.

فلکت چک کل فرودگاه ها را بررسی می کند و نواقص را بررسی و اقدام می کند.

ما یکی از هواپیماها را خریدیم و عوض این که کار فلکت چکی کنند، برخی از مسئولین جابجا می کردند.

متاسفانه از رده خارج شده و اخیرا رییس هواپیمارانی کشور گفت اجازه می دهید ما تعمیر کنیم؟ گفتم چه ربطی به من دارد که اجازه بدهم تعمیر کنید یا خیر.

اول که باید اقدام می کردید، نکردید و یک فلکت چک اداره ای آوردند و بررسی کرد و متاسفانه در کشور ما انجام نداد و رفت جای دیگر اطلاعات ما را داد.

*یعنی اطلاعات را بیرون برد؟ ان شاالله اینطور نبود، ولی یک پولی از دولت دریافت کردند که به حساب یکی از این آقایان رفت و فلکت را خریداری نکرد.

اخیرا که ورود کردیم، گفت قیمت دلار" الان را حساب نکنید و قیمت همان روز به ریال حساب کنید.

*که برگرداند.

بله.

ولی ما گزارش کامل را به دادسرا فرستادیم و متاسفانه لابی فوق العاده سنگینی دارند که شرکت های فرودگاه ها هستند و مسئولینی هستند که زمین و زمان را به هم دوختند.

حتی به مجلس رفتند و خیلی از مجلسی ها ما را دیدند و گزارش علیه من در شورای هماهنگی اطلاعات دبیرخانه فرستادند و احضار کردند.

*شما را؟ بازرسی را احضار کردند که بیایید توضیح دهید.

وقتی این موضوع را مطرح می کنند معاون من می گوید آن زمانی که ما اقدام کردیم، شورای هماهنگی وجود خارجی نداشت.

فوری آن معاون می گوید این از دستور کار خارج است و دومی را می خوانند می گویند از دستور کار خارج است.

حالا من نمی خواهم اینها را زیاد توضیح دهم، وقتی وزیر بلند می شود به آنها می گوید همه شما را عوض می کنم چون گزارش دروغ دادند و حیثیتی بود.

خوشبختانه همه را عوض کرد.

جا دارد از وزیر راه تشکر کنم.

عده عده جمع می شوند و به مجلس می روند.

فرودگاه هم امکاناتی دارد و سرویس هایی دارد و چند بار ما را در مجلس خواستند و همه اینها را توضیح دادم و بیش از یک ساعت به آقای دکتر لاریجانی توضیح دادم که وضعیت فرودگاه این است.

*آقای سراج متولد 1338 در کجا؟ متولد کاشان هستم.

*پدر چه کاره بودند؟ کشاورز بودند.

*در قید حیات هستند؟ خیر.

نه مادر و نه پدر در قید حیات نیستند.

*خدا رحمت شان کند.

کسی به غیر از شما از خانواده دنبال قضاوت و این چیزها رفتند؟ دخترم رفته است.

*الان در قوه قضاییه است؟ بله.

*چند فرزند دارید؟ سه فرزند دارم.

پسر اول من دکترای مکانیک از تربیت مدرس و امیرکبیر است.

پسر دومم فوق لیسانس هست و دخترم هم قاضی هست و فوق لیسانس است.

*پسرها چه می کنند؟ پسر اولم بیکار است و خیلی دعوت کردند و تزی که نوشته بود به لحاظ شغل من نتوانست به خارج از کشور برود و در داخل هم اگر برود می گویند چون پسر سراج است، کار دارد.

عملا الان بیکار است.

جزو نخبگان کشور است و معدل او نزدیک 19 است.

*حیف است.

این طور نمی شود.

باید فکری به حال ایشان کرد.

ازدواج کردند؟ دو تا فرزندم ازدواج کردند ولی پسر بزرگم چون بیکار است ازدواج نکرده است.

*پسر دومی کجا سرکار می روند؟ پسر دومی هم کار معین و در قوه قضاییه است.

قرارداد کار معین است.

داماد من قبل از این داماد من شود، دکترای مکانیک دارد و هیات علمی دانشگاه تبریز بود.

*نوه هم دارید؟ خیر.

*با بچه ها بحث و گفت و گو می کنید؟ بحث های اجتماعی و سیاسی دارید؟ خیلی وارد این مسائل نمی شویم چون من به غیر از 3-2 ماهی که عرض کردم، صبح زود بیرون می آیم و شب منزل می روم و حال گفت و گو نداریم.

*آخر هفته ها جمع نمی شوید و صحبت نمی کنید؟ در خانه هستم و همه با هم هستیم.

*در گفت و گوها با هم هماهنگ هستید؟ بله.

معمولاً مشکلی نداریم.

*از نظر فکری نزدیک هستید.

بله.

*چه زمانی ازدواج کردید؟ من 19 فروردی سال 62 روز تولد امام محمد باقر (ع) ازدواج کردم.

*چطور با حاج خانم آشنا شدید؟ همشهری بودیم و تقریبا نسبت فامیلی هم داریم.

*ایشان هم اهل کاشان هستند.

بله.

*خطبه عقد را چه کسی خواند؟ روحانی محله خواند.

*مهریه چقدر بود؟ 300 هزار تومان بود.

*حاج خانم خانه دار هستند؟ لیسانس حقوق دارد ولی خانه داری می کنند.

*پس ایشان هم حقوقی هستند.

بله.

*کلاً غلبه خانوادگی حقوقی است.

بنده خدا پسر بزرگ شما تنها افتاده است.

بله.

البته داماد ما هم مکانیک خوانده است.

دو تا شدند.

*اهل کمک کردن در کار خانه هستید؟ متاسفانه خیر.

*غذا بلد هستید درست کنید؟ تخم مرغ بلد هستم درست کنم.

*یعنی در کار خانه به حاج خانم تا الان کمکی نکردید.

واقعا وقت نداشتم.

همه زحمات متاسفانه بر عهده خانمم است و ما فرصت نکردیم.

جز اعصاب خردکنی چیز دیگری به خانه نمی بریم.

*اهل ورزش هستید؟ متاسفانه وقت ندارم.

*فوتبالی هستید؟ نه.

*اهل سینما و تلویزیون هستید؟ تلویزیون که مجبور هستیم که اخبار" را بررسی کنیم و گزارشات پیگیری کنیم، چون من در هیات نظرات مطبوعات هم هستم و وظیفه من ایجاب می کند رسانه ها را رصد کنم.

*سریال های تلویزیونی را می بینید؟ خیلی کم می بینم.

*فیلم سینمایی چطور؟ خیر.

چون در وزارت ارشاد هستیم و در دهه فجر هم تعدادی بلیط می دهند ولی آنها را هم متاسفانه فرصت نمی کنیم.

*برخی مواقع شده فکر کنید چرا سمت قضاوت آمدم یا واقعاً قضاوت را دوست داشتید؟ اتفاقاً آقای رییسی به بنده گفتند اشتباه کردید در جلسه نیامدید و من گفتم مسافرت بودم و در ابتدا اشتباه کردم که قضایی آمدم.

واقعاً کار سختی است.

اصل کار سخت نیست ولی حواشی که ایجاد می شود، سخت است.

فکر نمی کنم کاری سخت تر از قضاوت باشد.

*تهدید هم شدید؟ خیلی زیاد بود.

*تهدید به مرگ بوده است؟ بله.

در رابطه با پرونده گمرک رقم مالی در آن زمان فوق العاده سنگین بود.

زمانی بود که پرونده شهردار اسبق، آقای محسنی اژه ای محاکمه می کرد و خیلی اعتراض کردند چرا به پرونده ها نمی رسید.

آن زمان من فرودگاه بودم و تنها پرونده ای که همیشه روی آنتن بود پرونده گمرک بود که میلیاردها رشوه دادند و جابجا شده بود و میلیاردها پول بیت المال به خارج از کشور منتقل شده بود و آقای رحیمی به من می گفت ده استان رفتیم، رییس قوه قضاییه فقط ده استان درباره پرونده شما صحبت کرد.

انبار فرشی را به شهریار برده بودند و یکی از فرزندان علما گفت می خواهند علیه شما اقدام کنند و من خیلی توجه نکردم و کروکی خانه من را آورد که آنها کشیده بودند و ساعت های رفت و آمد من را آورد.

من دیدم این طور شد به فرمانده ناجا گفتم، چون پرونده فوق العاده سنگین بود به لحاظی که رفت و آمد افرادی که از گمرک در فرودگاه دستگیر کردم، برای ما مانع ایجاد می کرد و احتمال می دادم یا آنها را فراری دهند یا اقدام دیگری انجا دهند من سعی می کردم دادسرای اوین که می رفتم تا ساعت 12-10 شب تحقیقات را انجام می دادم و با ماشین نیرو آمدم و سر پل جلوی ما پیچید که ما را از پل پایین پرت کند که خوشبختانه آن راننده مهارت داشت و این اتفاق نیفتاد.

من رادیو گوش می دادم یکی از قضات دیوان عالی کشور پاکستان می گفت قاضی که از مرگ بترسد، نباید قاضی شود.

معمولاً در پرونده ها یک طرف از ما ناراضی است؛ این عادی است.

من رییس مجتمع جنایی تهران هم بودم.

آن زمانی بود که دادسرا وجود نداشت.

همه افراد ناراحت آنجا می آمدند، از سرقت عادی تا سرقت مسلحانه، تا قاتل همه در صلاحیت ما بود و هر لحظه امکان داشت طرف را بزنند و مشکلات فراوانی بود و من هم ناراضی نیستیم و بیشتر برای خدا کار کردیم.

*قبل از انقلاب سوابق انقلابی داشتید؟ من سال 56 دیپلم گرفتم.

در سال 56 هجده ساله بودم و در مسائل انقلابی قطعا شرکت می کردم و راهپیمایی های تهران را سعی می کردم، شرکت کنم.

*تهران بودید یا کاشان ؟ کاشان بودم ولی به تهران می آمدم.

*لحظه پیروزی انقلاب کجا بودید؟ کاشان بودم.

بعد از آن مشغول شدیم و تا 40 سال *چطور گذر شما به قوه قضاییه افتاد؟ آن زمان یکی از آشناهای ما دستگاه دادسرا بود و رفتم ایشان را ببینم.

نیرو زیاد نیاز داشتند و ماندیم و قرار بود نهایت 6 ماهه بیشتر نباشد.

آن زمان شهید بهشتی - دادگاه انقلاب و دادگستری بود - عنوان می کرد هر چه آدم های دستگاه بهتر کار کنند ماندگار هستند و اگر خوب کار نکنند رفتنی هستند که امروز ما 6 ماه 6 ماه ماندیم و الان در خدمت شما هستیم.

*آن زمان شهید بهشتی را دیدید؟ بله.

*با شما صحبتی کردند؟ بله.

شهید بهشتی انسانی بود که نظم داشت و اتفاقاً در یکی از شعبه ها خواست بازرسی کند، یک فردی از اتاق بیرون آمد و ساعتی زیر بغل داشت و گریه کنان رفت.

این ساعت را تنظیم نکرده بود.

شهید بهشتی گفته بود کسی که ساعت خود را تنظیم نمی کند، به درد دادسرا نمی خورد.

*اولین پرونده مهمی که دست گرفتید چه بود؟ از نظر اقتصادی پرونده گمرک مهرآباد بود.

آن زمان کامپیوتر نبود که همه در اتوماسیون باشد.

دفترهای .

گمرک را گرفتم.

گمرک آن زمان مشکلات سنگینی داشت.

گمرک کیش در گمرک مهرآباد بود.

آن زمان اعلام کردند در گمرک تجاری گمرک مهرآباد، مشکلات جدی وجود دارد.

همه مسئولین به گمرک مسافری معطوف بودند.

دفاتر گمرک ها را بررسی کردیم و من به یک اسم خاصی برخورد کردم که در دفاتر کوتاژ گمرک بود که به نام .

بود که فامیلی او را نمی گویم.

دختری به نام .

بود که در چند صفحه اسم ایشان خودنمایی می کرد و چندین میلیون دلار صادرات داشت.

من به این حساس شدم، بیشتر کار کردیم.

آن زمان 5-4 باند تشکیلاتی کشف کردیم و داشتیم روی اینها کار می کردیم.

یک بار دیدیم اصلاً نیست شدند و هر چه گشتیم پیدا نکردیم.

به یکی از تجار معروف که تلویزیون هم تبلیغات آن را می کند 5-4 تا پیمان جعلی صد هزار دلار و 360 هزار دلار به این می دهند و ایشان که فرد زرنگی بود، متوجه می شود پیمان ها در بانک سابقه ندارد و جعلی است.

همه اینها را خودش می گیرد و در خانه زندانی می کند.

خود این شخص این کار را می کند.

بعد ما متوجه شدیم و این ها را دستگیر کردیم.

دو هواپیما فرش صادراتی را می خواستند اقدام کنند و ما بررسی کردیم و خیلی هم وارد نبودیم، در آن مرحله خیلی تخصص گمرک نداشتیم و دیدیم پیمان ها جعلی است و جلوی پرواز را گرفتیم.

این موضوع توسط یکی از مسئولین وقت در شورای اقتصاد مطرح می شود که فلانی جلوی صادرات ما را گرفته است و رییس جمهور وقت خیلی ناراحت می شود و می گوید بررسی کنید و گزارش به ما بدهید.

*یعنی آقای هاشمی.

بله، آن زمان واقعا سخت بود، یک قاضی با سن کم که تجربه الان هم نداشتیم و شناخت هم روی من نداشتند و هیچ راهی نداشتیم که رییس جمهور را قانع کنیم والا مشکل جدی پیدا می کردیم.

پرونده من هم در مرحله اولیه بود.

با مشورتی که با همکاران داشتم، قرار شد دادگاهی بگذاریم و هیچ راه دیگری نبود.

ان زمان دادگاه علنی به این معنا اصلاً نبود.

این تازگی داشت.

یک دادگاه را برگزار کردیم.

نفر اول یک میلیارد و 200 میلیون تومان آن زمان .

*چه سالی بود؟ سال 75-74 بود.

نفر دوم یک میلیارد و نفر سوم 800 میلیون بود.

این پرونده 85 متهم داشت.

یک ساعت دادگاه را برگزار کردم و فقط اعتراف اینها را گرفتم و دادگاه را ختم کردم و شاید اگر ادامه می دادم اطلاعات پرونده از دست می رفت.

آن فردی که به من گفته بود آقای رییس جمهور خیلی ناراحت هست، گفتم هفته آینده شورای اقتصاد برگزار می شود و موضوع این پرونده قاعدتاً باید به شورای اقتصاد برود، به لحاظ اینکه آقای رییس جمهور دستور داده بود، گزارش داده شود.

به محض اینکه جلسه می خواست رسمیت پیدا کند یکی از وزیران سابق که بعدها رییس گمرک ایران شد، عنوان می کند من گزارش خیلی خوبی درباره گمرک دارم.

شروع به تعریف می کند که ما کشف کردیم و این مقدار اعتراف کردند.

*کشفیات شما را به نام خود می زند.

بله، این برای من مهم نبود.

این گزارش که بیرون آمد خیال ما راحت بود که این آقا باید هر روز به آقای رییس جمهور گزارش بدهد.

قدری فشارها کم شد و ما بررسی کردیم.

آن زمان کارت های بازرگانی را مانند الان که یک بار مصرف صادر می کنند، افرادی که واقعاً هیچ نداشتند، یعنی اگر هزار تومان به اینها می دادید حاضر بودند کمک کنند.

فردی را من به یاد دارم میلیون ها دلار پیمان به نام او صادر شده بود، دیدم چون فوق العاده سنگین است، حکم جلب او را صادر کردم و استان هرمزگان بود.

گفتم دادسرای هرمزگان بلافاصله جلب کنید و به دفتر خودم بیارید.

بعد از یکی دو روز دیدم فردی را آوردند.

یک کوله پشتی با لباس های مندرس و چوبی در دست داشت.

گفتم این آقا کیست؟ گفتند همان شخصی است که چند ده میلیون دلار پیمان به نام او صادر شده است.

بنده خدا اصلا نمی دانست پیمان، چک، کارت بازرگانی چیست.

گفتم موضوع چیست؟ گفت بشاگرد آمدند و به من یک میلیون دادند و یک تعداد زیادی چک به نام گرفتند و همه را امضا کردم و گردش مالی اینها با پول هایی که خودشان دادند، صوری و واقعی اضافه شد و بعد با این گردش مالی و یک پاساژ و محلی برای آن تعیین می کنند و برای این آقا کارت بازرگانی می گیرند.

بیمه نامه و همه اسنادی که نیاز است به نام این فرد بود ولی پشت پرده کس دیگری بود.

اگر ما قانونی می خواستیم پیگیری کنیم همه مدارک علیه این فرد بود.

باید کیفرخواست مستند می دادیم و هیچ کسی هم نمی توانست دفاع کند.

اظهارنامه هایی که می گرفتم مثلا اگر هزار عدل فرش دارید دقیقا متراژ و نوع فرش و محل بافت و همه اینها را باید در این اظهارنامه به عنوان شناسنامه حمل بار ثبت کند و شماره کوتاژ هم می زنند.

وقتی کالایی را خصوصا فرش را به آلمان صادر می کنیم آنجا باید یک فرم A داشته باشد.

به اصطلاح ما گواهی مبدا می گویند.

فرم آ یعنی تصویر این شناسنامه و این اظهارنامه باید آنجا ارائه شود.

چون اینجا اظهار خلاف واقع داشتند، هم در کمیت و هم در کیفیت جرات نمی کردند با این اظهارنامه صادر کنند.

این را کپی در کپی می کردند.

مثلا اگر هزار عدل فرش داشتند در واقع ابریشم بود، کپی در کپی اظهار واقعی کالا یعنی ابریشم می کردند.

آن زمان گبه فرش متری 75 دلار بود ولی ابریشم 1325 دلار بود.

این را کپی در کپی و برابر اصل می کردند و اتاق بازرگانی می دادند و اتاق بازرگانی بر اساس این کپی جعلی که آنها اطلاع نداشتند، گواهی مبدا صادر می کرد که مطابق با اصل کالا بود و این را آلمان هم ارائه می کردند، چون مطابق با واقع بود کالا وارد آلمان می شد و سیر خودش را ادامه می داد.

اکثر کالاهایی که از کشور در آن زمان صادر می کردیم به این ترتیب بود.

حالا هدف آنها چه بود؟ یک زمانی دولت اعلام کرد 100 درصد ارز حاصل از صادرات باید به کشور بازگردد.

100 درصد که بازگردد فرشی که می بردند، ابریشم بود و باید 1325 دلار مترمربعی قیمتگذاری می کردند ولی اینها فرش گبه اظهار کردند که 75 دلار بود.

اگر قرار باشد، ارز حاصل از صادرات را برگرداند، متری 75 دلار بازمی گرداند در حالی که 1325 دلار بوده است.

یک بار دولت دید ارزی وارد کشور نمی شود و این را تغییر داد.

در مقابل صادرات، واردات اقدام شود یعنی کسی که صادرات انجام می دهد، اگر یک میلیون دلار صادرات داشت، می تواند از آلمان یک میلیون دلار واردات به کشور داشته باشد.

اینجا برعکس شد.

آمدند فرش 75 دلاری گبه را فرش 1325 دلاری اظهار کردند که کالای بیشتری وارد کشور کنند.

دوباره دولت تغییر نمی کند و 30 درصد و 70 درصد کرد و دوباره همین بساط بود.

*این برای همان سال 74 و 75 است.

بله.

یکسری بازرگان واقعی داشتیم که با ما همکاری می کردند، اینها باعث شد چون متشرع بودند و می خواستند عین بخشنامه و آیین نامه دولت عمل کنند عین فرش هایی که بردند مرجوع به کشور کنند، یعنی هزینه رفت و برگشت از جیب پرداخت کنند.

اخیرا از آنها پیگیری کردم، متوجه شدم فرش فروشی را رها کردند و کشاورز شدند.

متاسفانه یکسری یهودی آنجا بودند به صورت خاص فرش های ایرانی را به ثمن بخس خریداری می کردند.

دلیل اینکه فرش ما این وضع را پیدا کرد باندهای کذایی بود که اقدام می کردند و صادرکننده واقعی نتوانست صادر کند و اینها چون تعهدی برای برگشت ارز نداشتند و ارز را وارد کشور نکردند و ارزان تر از واقع فروختند و این بلایی است که سر فرش آمد، من فکر می کنم یکی از موضوعات همین بود.

*این چیزی که درباره گمرک گفتید حق الکشف هم آقایان برای خودشان می خواستند.

عرض می کنم.

در بانک مرکزی حتی یک صورت جلسه حق کشف ندارم.

دلیل من این است که قانونی بود و آن زمان 50 درصد به کاشف می رسید یعنی کسی که کشف کرده، اگر 50 میلیارد تومان بود، در یکی از پرونده های ما 25 میلیارد تومان قانوناً و شرعا به من می رسید، اگر صورت جلسه حق الکشف را ارسال می کردم ولی در این 40 سال یک مورد حق الکشف نگرفتم و نه صورتجلسه ارسال کردم.

بعد از این گمرکی ها وقتی دیدند این چنین است ابتدا کارشکنی می کردند و 40-30 نفر را معرفی کردند و صورت جلسه تنظیم کردند که بانک مرکزی حق کشف بگیرند که افرادی که آنجا بودند به من اطلاع دادند و جلوی این را گرفتیم و اجازه ندادیم کسی حق کشف دریافت کند.

*یکی از پرونده های شما بیجه بود.

این پرونده پیچیده بود و افکار عمومی به شدت پیگیر موضوع بود و هر روز بازخواست می کردند.

ما پیگیری کردیم، تا یک سرنخی پیدا شد که این بیجه رفتار مشکوکی دارد.

دو بار دستگیر کردیم ولی هیچ سرنخی نتوانسته بودند به دست بیاورند، تا یک زمانی ایشان در شهر ری می رود و پدرش بنا بود و پدر مقتول هم بنا بود.

آنجا برای بنایی می روند و یکی از طعمه ها را می خواستند بکشند، یک آجری در سر او می زند و تصور این آقا این بود که کشته شده است.

اتفاقا آن بچه می خواست پدر خود را ببیند، یا غذا می آورد یا ببیند، این بیجه را آنجا می بیند و می گوید این فردی که به من تجاوز کرد و خواست من را بکشد این آقا بود.

خوشبختانه آن جوان زرنگی می کند و تعقیب می کند و سوال می کند چه کاره است و می گویند در کوره آجرپزی است و مرغ و کبوتر هم می فروشد.

تحت عنوان خرید مرغ وارد این موضوع می شود و وقتی مطمئن می شود به نیروی انتظامی اعلام کرد و این فرد دستگیر شد.

بعد از دستگیری هر روز می خواستند که موضوع چطور بوده؟ شورای عالی امنیت ملی وقتی روسای قوا حضور داشتند و مسئولینی که در شورای عالی امنیت ملی بودند، آقای فیروزآبادی و دیگران حضور داشتند.

من گزارشی داشتم و فرمانده ناجا آمد، خواست از موضوع فرار کند و گفت اینها پرونده تشکیلاتی نبود و سرنخی نبوده است که ما نتوانستیم کشف کنیم.

بعد من وقت گرفتم و خواستم صحبت کنم و گفتم سرنخ نبود، ولی سر طناب بوده است.

کسی نبوده است بردارد و دنبال گرفتن امکانات بودند.

توضیح برای
کلید واژه ها: برنامه تلویزیونی - رییس سازمان بازرسی کل کشور - سراج - سازمان بازرسی کل کشور - قوه قضاییه - برنامه - رییس سازمان بازرسی - قاضی - سازمان بازرسی - شایعات - اختلاس - جاسوسی - سلام - خدمت - رییس سازمان - مشاور - مهمان - کشور - فراوانی - مشخصات - پرونده - میهمان - سازمان - بازرسی - سوالات - گفتگوی - حساسیت - یکی از - ریاست - ادامه

آخرین اخبار سرویس:
سرافرازی دیواره های ساحلی در آزمون سیل/ شکست سیل در پل دختر

مردم به شایعات توجه نکنند تصمیمی برای قرنطینه نداریم

شبکه من و تو، آیت الله بهجت را زنده کرد

مسائل بهداشتی به صورت ویژه در حرم مطهر رعایت می شود

آستان حضرت معصومه: سازه های حرم ضدکرونا است

حکیم: راه و اندیشه شهید محراب ادامه خواهد داشت

سرافرازی دیواره های ساحلی در آزمون سیل/ شکست سیل در پل دختر

160 مشاور به دانش آموزان یزد مشاوره تربیتی و تحصیلی می دهند

لبنان استخراج نفت را آغاز می کند

دنیا جهانبخت عاشق اشکان اشتیاق ، بازیگر معروف شد + عکس

ورود رسمی لبنان به گروه کشورهای صاحب نفت

پیشنهاد شریعتی برای گذار از دوره انقلاب به دموکراسی زمینه ساز ایجاد اشرافیت است

سازمان جهانی بهداشت: ایران از ظرفیت های لازم برای مدیریت کرونا برخوردار است

صحبت های جالب توجه نماینده مجلس روسیه در مورد ایران

آستان معصومی: یادداشت نظر شخصی بود، آماده همکاری در پیشگیری از کرونا هستیم

بازداشت، احضار و تذکر به 118 شایعه پرداز مجازی کرونا

سیلاب اواخر امشب یا فردا به خوزستان می رسد

تصویر/ دست دادن ضد کرونایی شهردار و استاندار تهران!

پلوسی: واکنش ترامپ به کرونا شرم آور است

ساماندهی جداره های بازارچه نائب السلطنه

جهانگیری: کالا های اساسی برای روز ها و هفته های منتهی به عید تامین شده است

اسامی و شماره تماس 96 روان شناس و مشاور برای مدیریت استرس و اضطراب

نتیجه آزمایش سخنگوی دولت مشخص شد

مداحی شنیدنی محمود کریمی برای شهادت حضرت هادی(ع)

سازمان جهانی بهداشت: ایران از ظرفیت های لازم برای مدیریت کرونا برخوردار است

آخرین اخبار کرونا | وضعیت بیماران مشکوک به کرونا در دزفول

نامه خانواده زندانیان به مسئولان قضایی برای جلوگیری از شیوع کرونا

بودجه 99 شهرداری باید پیش از نیمه اسفند، به تصویب برسد

اقدامات ستاد نماز جمعه تهران برای پیشگیری از کرونا / ضدعفونی کل فضای مصلا

آستان معصومی: یادداشت نظر شخصی بود، آماده همکاری در پیشگیری از کرونا هستیم

خاطرات مستند استاد خسروشاهی درباره رهبر معظم انقلاب منتشر شد

پیام تسلیت استاندار

باقری کنی: تحریم اثبات ناکامی آمریکا در سلب حق پیشرفت از ملت ایران است

نماینده اسبق فومن و شفت در مجلس دارفانی را وداع گفت

آستان حضرت معصومه(س): یادداشت نظر شخصی بود، آماده همکاری در پیشگیری از کرونا هستیم

ثبت نام 55هزار دانش آموز یزد در طرح نهضت ملی حفظ 30 جزء قرآن کریم

کرونا و دانشگاه های خراسان شمالی/ از پزشکان نگران تا خوابگاهیان مضطرب

در دیدار آل هاشم با منتخبان مردم آذربایجان شرقی در مجلس یازدهم چه گذشت؟

وزارت بهداشت به تامین نیازهای بهداشتی اندیمشک توجه کند

محدودیت ورود به سه حرم مقدس/ نماز جمعه در شهرهای آلوده موقتاً برگزار نمی شود

آستان حضرت معصومه(س): یادداشت نظر شخصی بود، آماده همکاری در پیشگیری از کرونا هستیم

مدارس و دانشگاه ها هفته آینده تعطیل هستند؟

تست کرونای سخنگوی دولت منفی اعلام شد

خوشحالی از رنج مردم به دلیل شیوع کرونا شرم آور است

کلیه کلاس های دانشگاه سیستان بلوچستان به صورت مجازی برگزار می شود

میان حرم مطهر و شورای تامین قم هیچ اختلافی نیست

نماینده اسبق فومن و شفت در مجلس درگذشت

آستان معصومی: یادداشت نظر شخصی بود، آماده همکاری در پیشگیری از کرونا هستیم

باقری کنی: تحریم اثبات ناکامی آمریکا در سلب حق پیشرفت از ملت ایران است

شرح حدیث امام باقر (ع) از دید رهبر انقلاب

شب اتصال به خوبی ها

انتشار حدیث امام باقر (ع) به نقل از رهبر معظم انقلاب اسلامی

کرونا؛ درخواست رییس کل نظام پزشکی برای محدودیت مراکز دانش آموزی، دانشجویی و زیارتی

اظهارنظر تامل برانگیزِ مجری شبکه خبر درباره کرونا+عکس

مخابرات منطقه اصفهان توسط تیم بازرسی و نظارت شرکت مخابرات ایران ارزیابی شد

آب برخی مناطق شهر تهران قطع شد

برنامه های هفته امور تربیتی در یزد لغو شد

تیپ صد در صد زمستانی ژیلا امیرشاهی!+عکس

کلیه کلاس های دانشگاه سیستان بلوچستان به صورت مجازی برگزار می شود

اعلام آخرین وضعیت تردد تجاری و مسافری در بنادر کشور

سی دی پروجکت رد از حضور در مراسم PAX East 2020 کناره گیری کرد

سوءاستفاده گران از ویروس کرونا! + کاریکاتور

کلاس های دانشگاه مجازی شد

وزارتخانه ها برای کمک به لرستان وارد عمل شوند

باقری کنی: تحریم اثبات ناکامی آمریکا در سلب حق پیشرفت از ملت ایران است

ثبت نام 55هزار دانش آموز یزد در طرح نهضت ملی حفظ 30 جزء قرآن کریم

تالار های عروسی در دزفول برای پیشگیری از کرونا تعطیل شد

اسامی و شماره تماس 96 روان شناس و مشاور برای مدیریت استرس و اضطراب

وزارت بهداشت به تامین نیازهای بهداشتی اندیمشک توجه کند

تصاویر/ فصل دوم عصرجدید

بقیع رو میشه حس کرد تو غروب سامرا

سحردولتشاهی با همایون شجریان ازدواج کرد؟ + تصاویر و بیوگرافی

وحدت شیعه و سنی کابوس مستکبران است

موافقت با ساماندهی میدان اختیاریه

حقوق کارکنان دولت چقدر افرایش می یابد؟

دستگاه ها و وزارتخانه ها برای کمک به لرستان وارد عمل شوند

تایید صحت انتخابات مجلس در 34 حوزه انتخابیه

سحردولتشاهی با همایون شجریان ازدواج کرد؟ + تصاویر و بیوگرافی

دیدار معاون وزیر دفاع جمهوری آذربایجان با امیر دریادار خانزادی

میان حرم مطهر و شورای تامین هیچ اختلافی نیست

اثرگذاری مسجد در کاهش آسیب های اجتماعی

نتیجه تست کرونا علی ربیعی اعلام شد

ارائه دروس حضوری جامعه الزهرا در همه مقاطع به صورت غیرحضوری

فیلم| آغاز جنگ های برون مرزی انقلاب فرانسه چگونه بود

موافقت با ساماندهی میدان اختیاریه

پلوسی: واکنش ترامپ به کرونا شرم آور است

شورای نگهبان: صحت انتخابات مجلس در 34 حوزه انتخابیه تایید شد

 همه جهات برای تعیین تاریخ نمایشگاه کتاب مدنظر باشد

انگلیس به بیماران کرونا در قرنطینه حقوق و مزایا پرداخت می کند

14 نفر مشکوک به کرونا شناسایی و در قرنطینه هستند

کشور به زودی از وضعیت قرمز خارج خواهد شد

وزارتخانه ها برای کمک به لرستان وارد عمل شوند

باقری کنی: مراجع حقوق بشری دنیا نباید با به مشروعیت جنایت ضدانسانی آمریکا کمک کنند

باقری کنی: مراجع حقوق بشری دنیا نباید با به مشروعیت جنایت ضدانسانی آمریکا کمک کنند

تقاضای رییس سازمان اورژانس از مردم در خصوص تماس با سامانه 115

نماینده اسبق فومن و شفت در مجلس درگذشت

اعلام اسامی نهایی پذیرفته شدگان آزمون استخدامی آموزش و پرورش

برخی طرف های داخلی و خارجی برای پیچیده کردن بحران لبنان تلاش می کنند

منتخب مردم اصفهان در مجلس یازدهم: برای پاسداشت اعتماد مردم لحظه ای کوتاهی نخواهم کرد

قطعی آب در برخی مناطق شهر تهران به دلیل کدورت آب/ حداکثر تا 3 ساعت دیگر مشکل حل می شود

ماجرای شایعات مربوط به قاضی سراج؛ از جاسوسی تا اختلاس

ماجرای شایعات مربوط به قاضی سراج؛ از جاسوسی تا اختلاس